Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.48%])

    11.48%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.26%])

    10.26%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44%])

    44%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.22%])

    13.22%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 56 [9.74%])

    9.74%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.04%])

    5.04%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.04%])

    1.04%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 575

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 263 [45.74%])

    45.74%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.61%])

    14.61%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.91%])

    1.91%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.52%])

    8.52%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.87%])

    24.87%

Всего голосов: 575

Гости не могут голосовать


#79276 2020-12-07 22:39:16

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

И сразу с такой контагиозностью? Нет.

Какое сразу, коронавирус только в 2019 году появился, что ли?  :facepalm:

#79277 2020-12-07 22:45:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

И сразу с такой контагиозностью? Нет.

Какое сразу, коронавирус только в 2019 году появился, что ли?  :facepalm:

Этот - да, предыдущие тромбозы не вызывали, кажется. Они вообще были такой фигней, про которую только кошатники знали, да и то в виде "а у человека тоже есть свой коронавирус". О том, что их на самом деле штук шесть только человеческих, я только в этом неладном году узнал, а что они творили в организме, не знаю до сих пор, если честно.

#79278 2020-12-07 22:59:29

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Этот - да, предыдущие тромбозы не вызывали, кажется.

Ну да, только у SARS летальность была около 10%, а у MERS — все 30% (и да, это всё тоже вызывалось коронавирусами, а не просто названия похожи). Зато тромбов не было... что, вообще говоря, ни разу не факт, потому что случаев заболевания было гораздо меньше, и соответственно течение болезни и причины смерти исследованы хуже.

#79279 2020-12-08 00:06:04

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Этот - да, предыдущие тромбозы не вызывали, кажется.

Тебе уже сказали, что вирусы мутируют. И ещё лучше они мутируют, когда встречаются зоонозная и антропонозная формы и вместе радостно мутируют в зооантропонозную.
Но гораздо интереснее верить в злых учёных в китайской лаборатории, конечно.

И если ты не знал о коронавирусах и что мы ими каждый год болеем, то не значит, что и все остальные не знали.

Отредактировано (2020-12-08 00:07:22)

#79280 2020-12-08 00:13:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Всё еще не понимаю, почему некоторым проще поверить в то, что вирус нам подкинули китайцы\американцы\инопланетяне с планеты жопа, чем в то, что природа помноженная на человеческую глупость источник неминуемого пиздеца.

#79281 2020-12-08 05:28:42

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

"Главный министр штата Джаганмохан Редди заявил, что для выяснения причин заболевания в Элуру командированы специалисты, и что он собирается встретиться с больными и их семьями.

"Посетив места, где заболели люди, мы исключили заражение воды или воздуха в качестве причины, - заявил Кали Кришна Шринавас. - Это какое-то загадочное заболевание, и только лабораторные исследования помогут разобраться, что оно собой представляет".

Оппозиционная партия Телугу Десам, тем не менее, подозревает массовое отравление и требует самого тщательного расследования."


https://www.bbc.com/russian/news-55217255

#79282 2020-12-08 05:54:30

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Всё еще не понимаю, почему некоторым проще поверить в то, что вирус нам подкинули

Проще, напротив, утешиться тем, что он возник ниоткуда ("ведь вирусы мутируют"). Потом еще утешиться тем, что он мутирует в обычный ОРВИ ("ведь вирусы мутируют") и сидеть себе дальше на жопе ровненько, утешенным мантрой "ведь вирусы мутируют".

Никто и не говорит, что его подкинули, алло. Появление в мире пандемии ковида - это случайность. Его тупо упустили из лабы слишком беспечные сотрудники Ухани. Не первый раз, говорите, вирус мутирует? Ну так и не первый раз вирус из лабы сбегает. Тот же САРС 1.0  до этого сбегал прекрасно. Но так как он не так заразен, далеко разноситься просто не успевал, его быстро истребляли. Ну чо, рано или поздно, учитывая страсть человека к сооружению вирусных Франкентштейнов, должно было сбежать и что-то более заразное.

Вот тут https://habr.com/ru/post/497956/ не только расшифровка генома ковида с подробными попытками анализа откуда какой кусочек, но и подборка фактов о самых известных утечках из вирусных лабораторий за последние два десятка лет. То есть, утечка вируса это не нонсенс, не одинокий Чернобыль, не случай с новосибирской язвой в далеком СССР, а обычная такая практика — каждые пару лет утечка опасных вирусов случается, просто до сих пор сбегало не такое заразное.

Почему же важно это признать? Не пофиг ли упустили или нет?

Это следует признать для того, чтобы всем миром изгнать вирус с планеты вообще. Никаких "теперь мы всегда им будем болеть" для ковида не может быть в принципе. Благодаря искусственности, он слишком заточен под человека. Никаких ослаблений не будет, может быть только бОльшая приспосабливаемость, как в истории с норками.

Китайцы знали, что упустили, поэтому и отнеслись к нему серьезно. Остальной мир беспечно полагает, что "ой, да вирусы вечно мутируют, ой, да не этот, так был бы другой, давайте жить, как жили, ну, может, с маленькими ограничениями, вирусы мутируют,  мутируют, мутируют, пандемии случаются, случаются, случаются".

Естественные зоонозные вирусы обладают большей смертельностью, но меньшей заразностью. МЕРС, например, имеет 40% смертельность, но сколько им заразилось во всем мире? 2 тысячи человек. Почему он не так заразен? Потому, что вот он в самом деле пришел к нам из животного мира. Вирусу, который до определенной мутации поражал только животных, а потом перекинулся на человека, нужно время, чтобы "заточиться" под человеческие белки и рецепторы. На это могут уйти годы и все равно такой вирус так до конца не "заточится" под нас, как не заточился САРС 1.0. Поэтому он будет разносится медленнее. Именно заразность ковида заставила даже рядовых вирусологов задуматься об его искусственности. Не характерна такая заразность для истинно "животных" вирусов. Никакая летучая мышь, даже объединившись с панголином и чертом лысым (даже если бы она нашла, как это сделать в природе, а... см. самый конец поста) не подарит настолько охуительную контагиозность, да еще и сразу же, в первые недели. Менее заразная его версия должна была прокатиться по планете в этом случае несколько лет назад. Но тогда бы ее изловили быстро, как МЕРС и САРС 1.0. Так что он не стал бы вдруг в 2019 каким-то хз откуда выпрыгнувшим чудом.

И вирусологи говорили об этом еще в апреле, а уж позже и другие подключились. Вот, например, главный инфекционист Орла, заведующая областным гепатологическим центром городской больницы им. С.П. Боткина Виктория Адоньева, она не только описала вирус довольно точно:

"Вирус очень интересный. Ведет он себя не как сезонный респираторный вирус: вызывает ярко выраженный дефицит иммунной системы, действует на лимфоциты крови. То, что происходит с самых первых дней заболевания — это не пневмония, это гемофагоцитарный синдром. Наиболее страдают легкие, почки. Выстрелы могут быть в любой орган. Мы видим, как страдает печень, сердечно-сосудистая система, центральная нервная система с нарушением мозгового кровообращения, нарушением ритма сердца, Т.е это не заболевание чисто легких, это генерализованное воспаление сосудов с развитием микротромбов практически во всех органах. Поэтому требуется достаточно специфическое лечение, приходится применять терапию, чтобы сам иммунитет не уничтожил органы хозяина.

Специальных препаратов нет и исход заболевания зависит от того, насколько раньше начнется лечение, насколько раньше мы восстановим нормальный кровоток и предотвратим образование тромбов. Аналогов такого заболевания в природе нет"

Но и объяснила, почему полагает его искусственным.

"Контагиозность у вируса очень высокая, что вызывает некоторое недоумение. Поскольку нам представляли, что это вирус перешел на человеческую популяцию от летучих мышей, но, работая уже очень много лет, я не очень хорошо понимаю, почему так быстро это произошло. На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.

Вот, например, вирус атипичной пневмонии животного происхождения заглох на 8,5 тысячи человек, потому что ему было затруднительно переходить от человека к человеку. Здесь же скорость распространения поражает. Как вирус неблизкого нам вида так быстро мог адаптироваться к рецепторам человеческих клеток? Очень много вопросов по этому поводу возникает у всех специалистов, которые работают с вирусами. Контагиозность, конечно, высокая: к нам поступают целыми семьями. Т. е. заражение в быту, в общении с соседями, на работе — моментальные. Контакт — и уже новый случай

Происхождение его, наверное, еще очень долго будет загадкой, пока кто-то не решится открыть правду. Этот вирус очень интересного действия, что наводит на мысль о его не совсем природном происхождении. Аналогов ему: по действию, по степени поражения до сего дня не было. Однозначно это не боевой вирус, никто его не создавал для массового поражения. Зачем выпускать вирус с такой минимальной убивающей способностью? Если бы была именно эта цель, то нужно было бы выпускать сибирскую язву или чуму. Скорее всего, это случайная утечка штамма, на котором отрабатывалась какая-то вакцина. Судя по тому, как он действует на иммунитет, какая высокая тропность к клеткам человека, это действительно лабораторный штамм".

"Из природных комплектующих вирус явно содержит коды вирусов летучей мыши и — отдельно — панголина. Не совсем понятно, где в природе они могли встретиться в декабре 2019. Учитывая, что именно эти летучие мыши живут за 1000 километров от Ухани и на уханьском рынке ими (возможно поэтому) никогда не торговали. Кроме того, зимой они вообще в спячке. А конкретно филиппинские панголины, у которых был недавно выделен этот вирус, вообще сами понимаете, где живут. Вирусология знает немало примеров, когда вирус, долго мучивший животных, мутировал и стал опасен для человека. Но когда вирус огородной бузины скрестился с вирусом киевского дядьки и сразу же — совершенно минуя распространение в живой природе среди дядек и бузины — появился именно у горожан Ухани... Это наверно первый случай".

Отредактировано (2020-12-08 06:10:27)

#79283 2020-12-08 09:06:55

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Скорее всего, это случайная утечка штамма, на котором отрабатывалась какая-то вакцина.

доказал так доказал  :lol:

На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.

никто не знает, сколько адаптировался ковид. Уже не первый раз и не второй говорят (нет, не в Китае лол), что точная точка заражения неизвестна и Китай отнюдь не факт что был реальным эпицентром.

Отредактировано (2020-12-08 09:07:14)

#79284 2020-12-08 09:38:39

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Китай отнюдь не факт что был реальным эпицентром

В связи с чем, правда, возникает вопрос, а почему же тогда в Китае была первая вспышка, а в той же Италии ёбнуло только через месяц-полтора и там уже понеслось. :teeth:

#79285 2020-12-08 09:45:17

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

На 08.12 число заболевших в мире перешло отметку 68 миллионов человек
Из них погибших: 1.550.505 человек
Выздоровевших 47.026.000 человек
Прирост за 07.12 составил +528.964 человека за сутки, умерших +8.141 человек за сутки.

#79286 2020-12-08 09:49:32

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

За 07.12 по России прирост заболеваемости составил +28.142 человека за сутки, умерших +456.

#79287 2020-12-08 10:35:57

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.

Расскажи это переболевшим хендра.

#79288 2020-12-08 10:41:10

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Вот, например, вирус атипичной пневмонии животного происхождения заглох на 8,5 тысячи человек, потому что ему было затруднительно переходить от человека к человеку. Здесь же скорость распространения поражает.

Чо ты несешь, боже. Какая к хуям скорость? Он разлетается именно потому, что легко переболевших чуть больше чем дохуя, плюс распиздяйство большей части населения европ.

Отредактировано (2020-12-08 10:41:51)

#79289 2020-12-08 10:42:48

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Он разлетается именно потому, что легко переболевших чуть болше чем дохуя, плюс распиздяйство большей части населения европ.

В Азии распиздяйства ничуть не меньше. Там просто вопрос решается другими методами.

#79290 2020-12-08 10:47:12

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.

Ну так этот вирус взялся не с нихуя. Он существует тысячи лет, тысячи лет эволюционировал и накапливал мутации и вот, наконец, все сошлось, и он выродился в ковид. Ты так говоришь, будто это первый на земле коронавирус и первый случай его мутации в какую-то ебу.

#79291 2020-12-08 11:00:44

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.

Марбург, Эбола, ВИЧ.

Отредактировано (2020-12-08 11:01:07)

#79292 2020-12-08 11:16:46

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Мне компания предлагает вакцинацию бесплатно. Я не знаю, соглашаться ли.

#79293 2020-12-08 11:25:31

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Мне компания предлагает вакцинацию бесплатно. Я не знаю, соглашаться ли.

зависит от того, чем. если спутником, то "бегите, глупцы" (с)

Отредактировано (2020-12-08 11:25:44)

#79294 2020-12-08 11:30:57

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Мне компания предлагает вакцинацию бесплатно. Я не знаю, соглашаться ли.

зависит от того, чем. если спутником, то "бегите, глупцы" (с)

Да ладно, неужто все так плохо?

#79295 2020-12-08 12:02:58

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Я не знаю, соглашаться ли.

Если ты любишь эксперименты, то можешь и согласиться.

#79296 2020-12-08 12:17:22

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Да ладно, неужто все так плохо?

Конечно! Не будут же врать неботы в интернете, которые пишут не под копирку, какая это ужасная вакцина! :lol:

#79297 2020-12-08 12:19:05

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Просто, эээ, я работаю в конторе, которая эту вакцину производит (не разрабатывает), но я не в курсе, как там всё.

#79298 2020-12-08 12:20:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Просто, эээ, я работаю в конторе, которая эту вакцину производит (не разрабатывает), но я не в курсе, как там всё.

Если вам будут еще долго ставить, то я бы подождал месяцок и посмотрел, чо там с рисковыми коллегами)

#79299 2020-12-08 12:29:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Нет, записаться надо до 11 декабря.

#79300 2020-12-08 13:08:34

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Просто поорать.

В сракоклане подтвержденный анализ на ковид у одного из членов клана, который тесно общается друг с другом. Двое заболевших по мотивам недавней встречи клана, остальные считают, что у всех ковид и остальные тоже скоро заболеют. На ковид никто больше не сдает потому что дорого и а вдруг подтвердится. Один заболевший средней тяжести и лечится антибиотиками от воспаления легких, потому что потому, второй легкий и ему по знакомству должны подогнать какое-то лекарство, которое точно вылечит от ковида. Будут для профилактики принимать все. Те члены сракоклана, которые то ли здоровые, то ли пока бессимптомные, но сами считают, что они следующие на очереди, шляются по городу по магазинчикам.

А тут выход анона с его "люди имеют право жить как хотят, не смейте осуждать!"  :smoke:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума