Холиварофорум

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

▼Длинная шапка⬍

Удобная карта пунктов вакцинации
Народные отчеты о вакцинации от Covid-19 (Спутник)

▼Различия между симптомами простуды, гриппа и коронавируса⬍

▼Тест-системы и АТ, привитые и болеющие-переболевшие⬍

N – антитела только после болезни
S1, S2 – антитела после вакцинации и после болезни
RBD – домен белка S1

Mindray IgM/IgG — N + S2, кол.
– в поликлиниках (бесплатно по ОМС, определяет COVID сейчас или в прошлом ДО вакцинации. Для определения антител ПОСЛЕ вакцинации может быть неинформативен, т.к. не определяет S1)

После вакцинации:

▼Скрытый текст⬍

LIAISON XL Diasorin SARS-CoV-2 S1/S2 IgG — S, кол.
– Хеликс 07-206, 07-214 (990 + 200 руб.)
– Explana 02-03-57-9 (СПб, Вел. Новгород, Петрозаводск) (950 + 1 руб.)
– СИТИЛАБ 43-20-080 (1050 + 200 руб.) — для лабораторий НЕ в Москве (СПб, Казань, Уфа и т.д.)
– СИТИЛАБ 43-20-060 (временно не принимается)
– Гемотест 20.156 (временно не принимается)

Roche Anti-SARS-CoV-2 IgM + IgG — RBD, кол.
– Гемотест 20.158 (1390 + 200 руб.) (для отслеживания динамики делать не рекомендуется, т.к. в половине случаев показывает результат >250)

Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 QuantiVac ELISA (IgG) — S1, кол.
– СИТИЛАБ 43-20-080 (1050 + 200 руб.) - Москва + города, которые отсылают в московскую лабораторию

Ortho Clinical Diagnostics VITROS Anti-SARS-CoV-2 IgG — S, п./кол.
– Медси (1200 + забор крови)

Beckman Coulter Access SARS-CoV-2 IgG — RBD, п./кол.
– CMD 044753 (1450 + 190 руб.)
– LAB4U (1350 675 + 180 руб.)

Вектор-Бест SARS-CoV-2-IgG-ИФА-БЕСТ (D-5501) — S, п./кол.
– Хеликс 07-208 (690 + 200 руб.)
– Инвитро 1652 (1090 + 220 руб.)
– ДНКОМ 10.312 (885 + 195 руб.)
– LabQuest P636 (1000 + 250 руб.)
– СИТИЛАБ 43-20-064 (750 + 200 руб.) (не проверено)

Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgG) — S1, п./кол.
– ДНКОМ 10.309 (990 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A2 (2390 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)

НИЦ им. Н. Ф. Гамалеи Анти-RBD IgG — RBD
– Ниармедик (2000 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)

После вакцинации, чтобы определить, болел(а) ли COVID:

▼Скрытый текст⬍

Abbott Architect SARS-CoV-2 IgG — N, п./кол.
– Хеликс 07-212 (800 + 200 руб.)
– Гемотест 20.154 (750 + 200 руб.)
– Инвитро 1637 (950 + 220 руб.)
– CMD 044750 (900 + 190 руб.)
– KDL 11.57.A10 (890 + 199 руб.)
– LabQuest P603 (1500 + 250 руб.)

Roche Anti-SARS-CoV-2 IgM + IgG — N, кач.
– Хеликс 07-213 (630 + 200 руб.)
– Гемотест 20.155 (700 + 200 руб.)

Чтобы определить текущую болезнь:

▼Скрытый текст⬍

Еuroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgA) — S1, п./кол.
– ДНКОМ 10.320 (1350 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A1 (2890 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)
– LabQuest P604 (1500 + 250 руб.) (не проверено)

Abbott Architect SARS-CoV-2 IgM — только S, п./кол.
– Гемотест 20.157 (750 + 200 руб.)
– Инвитро 1641 (950 + 220 руб.)
– CMD 044752 (900 + 190 руб.)
– LabQuest P604 (1500 + 250 руб.) (не проверено)

Вектор-Бест SARS-CoV-2-IgM-ИФА-БЕСТ (D-5502) — N + RBD, п./кол.
– Хеликс 07-209 (690 + 200 руб.)
– ДНКОМ 10.311 (885 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A5 (890 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)
– LAB4U (1000 500 + 180 руб.)

Исторически сложилось, что по Хеликс Diasorin  07-206 собрана самая большая база, участники КИ в основном сдавали его, поэтому по его цифрам самая лучшая ориентировка получается, есть с чем сравнивать.

Про ковид и грипп в цифрах. Сравнительная аналитика
Тред о том какими мифами обросла пандемия и вирус

▼О дезинфицирующих средствах⬍

[

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p5573619

▼О масках⬍

Британские Кембриджские ученые проверили разные материалы на эффективность задержания частиц величиной 0.02 микрон (в пять раз меньше чем коронавирус)
https://twitter.com/CMichaelGibson/stat … 1573843973

▼Скрытый текст⬍

Сверху вниз по таблице:

хирургическая маска
мешок для пылесоса
кухонное полотенце
хлопковая смесь (??)
антимикробная наволочка
лен
наволочка
шелк
100% хлопковая футболка
шарф

Cсылка на оригинальную статью (инглиш).
https://www.researchgate.net/publicatio … a_Pandemic

Cotton mix - это то из чего точно шьют мужские боксёры. Штош, теперь мы знаем чем спасаться.

подробности про все разновидности масок и их защиту
https://mobile.twitter.com/Pasichnik84/ … 976512?p=v

Я решил взяться за шитье маски. В качестве ткани можно использовать ненужные части от постельного белья типа лишней наволочки или старые футболки, например. Просмотрел разные видео, больше всего понравилось то, что под спойлером. На нос вместо жестяной банки, которой нет, буду юзать зажим от хлеба, зажим для компьютерных проводов или свернутую в трубочку фольгу (что больше подойдет).
Машинки нет, потому спасибо анону, который принес ссылку на ручные швы - https://sewingadvisor.ru/pp/shvy/ruchnye-shvy/

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/CScM28BTVNo

Анончики. Вот тут понравился самодельный варик одноразовой маски.
https://www.youtube.com/watch?v=hirXoP_zvQc
Да и многоразовая достаточно простая.

▼Живучесть коронавируса на различных поверхностях⬍

▼Upd от 29.03.20⬍

Названа температура, при которой активизируется коронавирус
Ученые Университета Гонконга назвали температуру, при которой коронавирус особенно активен. Соответствующие данные опубликованы на портале medRxiv.
Отмечается, что коронавирус остается высокостабильным в течение долгого времени при температуре около четырех градусов и при отсутствии дезинфекции его активность начнет снижаться только через 14 дней. При этом SARS-CoV-2 не переносит высокие температуры и при 70 градусах дезактивируется в течение пяти минут.
Также специалисты выяснили, как долго коронавирус может оставаться на поверхности различных предметов. Так, на бумаге он не был выявлен уже спустя три часа, на одежде и обработанном дереве держался до двух дней, на стекле — до четырех дней, а на пластике — до семи.
Ученые отметили, что вирус может находиться на внешней поверхности медицинских масок до семи дней, и призвали к их тщательной дезинфекции.
https://ria.ru/20200329/1569304974.html … .ru%2Fnews

▼Правила выхода на улицу и возвращения домой в условиях пандемии⬍

▼Что делать, если дома кто-то заболел, а в госпиталь не берут, потому что случай не самый тяжелый?⬍

https://twitter.com/J_Martiskainen/stat … 7945366533

1. Немедленно выделите заболевшему отдельную комнату. Если ваша квартира состоит из одной комнаты и кухни - переезжайте на кухню, а ему оставьте комнату.

Уберите из этой комнаты все вещи, которые могут  понадобится вам - вашу одежду из шкафа , со стола - компьютер, и т.д. Протрите вынесенные вещи салфеткой, смоченной в детергенте, потом вытрите насухо. Это очень важно. Там, где есть вода, дольше живет инфекция.

Поэтому правило номер один - вытирайте всё насухо.
Правило второе - если вы опасаетесь, что больной трогал одежду , то ее  можно прогладить - вирус погибает при 56С или 133F.

1а. После того, как  вы изолировали больного в отдельную комнату, по возможности продезинфицируйте весь дом. Не пылесосьте ни в коем случае, только мокрая уборка дезинфицирующими средствами, см пунтк 7. Ковры лучше  уберите из всех комнат прямо сейчас, чтобы потом не мучиться.  Те, у кого на полуковровое покрытие, -  только  уборка моющим пылесосом горячим паром.  Кварцевые и другие ультрафиолетовые лампы вам очень помогут, если они у вас есть ультрафиолетовый свет С (длина волны излучения любая от 100 до 280 нм). Ультрафиолет прекрасно убивает вирус.

2. В комнате больного должно быть много питья - термосы с горячий водой или чайник. Много больших бутылок с  холодной водой. Много, потому что при болезни надо много пить, а вы не должны туда бегать с каждой чашкой.

3. Заведите в комнате двойной мешок для сбора мусора (салфеток,остатков еды и прочего). В Англии сбор мусора больных COVID19  происходит раздельно от основного мусора, в России - не знаю. В любом случае, мусор должен быть очень плотно упакован и завязан, когда вы его выбрасываете. Мусор - источник инфекции и для вас, и для остальных людей.

4. Заведите в комнате двойной мешок для сбора грязного белья. Вирус, как уже говорилось, погибает при 56С или 133F, поэтому стирайте вещи больного при 60 градусах и выше. Если ваши вещи выдерживают такую температуру стирки - можете стирать их вместе с вещами больного.

5. В комнате же должны находится все лекарства. скорее всего, инфекция застрянет в трахее или бронхах, поэтому соберите все, что вы обычно используете при бронхите в отдельную коробку и поместите в комнату больного. И все лекарства, которыми вы лечите простуды, и все жаропонижающие - всё-всё соберите и отнесите в эту комнату. Не бегайте по всему дому и в комнату больного с каждой таблеткой или ложкой микстуры. Травки-муравки для заваривания чая тоже сложите в комнате больного.

6. Заведите больному набор посуды и тоже держите ее в комнате.
Не одну чашку-тарелку-ложку, а несколько. Человек болеет - не жадничайте , он одной чашкой не обойдется. Когда он много посуды испачкает, то несите ее мыть (не бегайте с каждой грязной ложкой по дому, я вас умоляю!). Посуду можно мыть вместе с вашей посудой в посудомойке, если она моет водой выше 56С или 133F. Если вы моете посуду в раковине, то залейте посуду больного кипятком на 5 минут, потом помойте с детергентом. Раковину потом продезенфицируйте.

7. О дезенфицирующих средствах. Детергент хорошо смывает вирус. Хлорка хороша, она тоже прекрасно убивает этот вирус. И конечно, прекрасен также 70% спирт, он убивает этот вирус за 30 секунд. На Биоархиве появилась статья, что вирус убивает и обычная водка, но ее еще не рецензировали. Отрецензируют - будем знать точно. А пока можете пользоваться водкой, если нет спирта, детергента и хлорки, но вдруг есть водка . Только не перепутайте - употребляйте ее наружно, а не внутрь . И все поверхности после водки протрите насухо.

8. Если вам приспичило помыть пол в комнате больного (лучше бы вы воздержались от любых уборок в его комнате, ей богу), но уж если приспичило, то протирайте поверхности детергентами и одноразывыми тряпками и салфетками. И выкидывайте их в тот самых двойной мешок для мусора, что стоит в комнате больного.

9. А вот проветривать комнату больного необходимо. Причем не открывать форточку, а устраивать самый настоящий сквозняк. Больной пусть полежит 3 минуты под одеялом. Сами не стойте на этом сквозняке - он выдувает инфекцию, вам не надо ее на себя цеплять.

10. Как входить в комнату больного?
О, приготовьтесь, это целый процесс, вам на это всегда будет нужно 3 минуты. На гвоздик с внутренней стороны повесте халат с длинными рукавами. Желательно не пушистый. Рядом положите перчатки. И если вам так не повезло в жизни, что у вас прекрасное зрение, то солнцезащитные очки. Все остальные очкарики могут и должны пользоваться своими приборами дневного видения - линзы снимите до лучших времен. И маску, конечно. Потому что вряд ли ваш больной согласится всё время, 24 часа в сутки , быть в маске. Если согласится - честь ему и хвала, это будет счастье. Но старики и дети несговорчивы. Им душно, щекотно, больно, неудобно кашлять и спать в маске, и их можно понять. Поэтому надевайте маску сами. Вошли в комнату, надели перчатки, халат, очки, маску. Детям такое привидение должно очень нравится. На волосы бы косыночку тоже не помешало? - мужчины, вам тоже очень пойдет такой прикид! Вот теперь вы можете книжку им почитать, температуру померить, чайку развести, массажик от кашля сделать, покормить и песенку спеть. Лучше бы вы там долго не сидели, но уж как получится...

11. Как выходить из комнаты больного? В обратном порядке . Снимите солнезащитные очки, косынку, халат, перчатки, маску, оставьте их в комнате на двери на гвоздике и выходите. [Маску хорошо бы выбросить в двойной пакет для мусора, и перчатки тоже, если у вас есть запас одноразовых. Лучше бы сделать переходный шлюз из комнаты больного в общее пространство и держать халат и прочее там].   Как вышли - сразу идите в ванную, помойте с мылом лицо, очки и руки. И конфетку съешьте, вы - молодец, вы уже почти микробиолог, вирусолог, физиолог и иммунолог вместе взятые! Так держать!

12. Общее правило для всех развлекательных предметов - что в комнату больного попало, то пропало.  Книжки из его комнаты не выносить вообще. И мягкие игрушки тоже. Ничего, сделанного из ткани, картона и бумаги не выносите. Не бегайте по дому, показывая всем его детский рисунок. Выздоровеет ребенок, вирус помрет через 2-3 суток - тогда и будете хвалиться.
Моющиеся игрушки лучше бы тоже не выносить, но уж если приспичило, то помойте их с мылом или с хлоркой. Или водкой - ну что у вас там есть для таких случаев. Айпады и прочие компьютерные игрушки лучше бы тоже были его индивидуальные. Но если уж надо вынести, то протирайте 70% спиртом. Не водкой. Если спирта нет - не выносите. Еще раз, что в комнату больного упало, то пропало.

13. Ванная и туалет - тут засада. Хорошо, когда у больного своя ванная и туалет. Потому что гадский вирус в кишечнике живет так же прекрасно, как и в легких. Поэтому если так случилось, что вы с больным делите ванную и туалет, то придется вам после него всякий раз мыть сортир с хлоркой, а ванну и раковину - тоже с хлоркой или с детергентом. И ручки, и выключатели протирать одноразовыми салфетками. И заведите ему отдельные полотенца, и стирайте их при 60С или выше.

14. Ну и последнее. И вам , и больному, надо хорошо спать. Ни что так не губит иммунитет так, как плохой сон. Поэтому применяйте все успокаивающие, какие вы обычно принимаете, если нервничаете и не можете уснуть.

автор Uliana Bashtanova

Хорошая переводная статья с хабра от Tomas Pueyo, которую в тред приносили уже примерно 9000 раз.
Комментарий вирусолога.

▼Актуальные статистика и инфа⬍

На английском:
1. Сайт ВОЗ https://www.who.int/emergencies/disease … n-reports/
2. https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw
3. https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps … 7b48e9ecf6
4. https://www.worldometers.info/coronavirus/

На русском:
1. https://coronavirus-monitor.ru
2. Карта от яндекса: https://yandex.ru/web-maps/covid19, там есть распределение случаев внутри России

Данные по Украине:
1. Карта: https://public.tableau.com/profile/publ … 660/sheet0
2. Сайт: http://covid19.com.ua
3. Телеграм-бот: @covid19uabot

▼Модели разных стратегий по сдерживанию эпидемии (англ.)⬍

https://mobile.twitter.com/jeremycyoung … 2643357696
По ссылке - тред с кратким содержанием и ссылка на пдф оригинальной статьи. Скорее всего, западные правительства будут ориентироваться на этот документ - в любом случае, примут его во внимание. Благодаря ему Британия уже отказалась от "мягкого сдерживания".

Индекс мобильности города (в сравнении с обычным)

▼Для истории: The Comprehensive Timeline of China’s COVID-19 Lies⬍

Статья, где собрана подробная хронология, как развивалась ситуация с коронавирусом от момента его появления, заявления правительства, меры и прочее. Оч познавательно, жаль только, на англ., перевода не нашел. По ссылке есть и подкаст, полезно, кто хорошо воспринимает английский на слух.
https://www.nationalreview.com/the-morn … xeZJksQfVQ
«В здоровом обществе не должен звучать лишь один голос»
история китайского врача Ли Вэньляна
https://www.bbc.com/russian/features-51374460
https://www.kommersant.ru/doc/4249715
и двух пропавших без вести блогеров
https://www.bbc.com/russian/news-51515754

▼Не выходи из разума, не совершай ошибку!!! Как бэ намекают всем итальянские мэры⬍

https://www.youtube.com/watch?v=3FXY7bgDTmQ

Маскот треда, чудесная итальянская бабушка

▼Списки ресурсов, которые помогут не умереть от скуки во время карантина⬍

https://lostworld11.diary.ru/p219177418.htm
https://pikabu.ru/story/vot_eshchyo_cht … us_7308816
https://pikabu.ru/story/chem_zanyatsya_ … na_7299948
И еще трансляции Большого:
28 марта «Спящая красавица» (2011) - Захарова и Холберг, Аллаш (Фея сирени)
4 апреля «Марко Спада» (2014) - Холберг, Образцова, Смирнова, Чудин, Цвирко (Пепинелли)
10 апреля «Щелкунчик» (2011) - Капцова и Овчаренко
Московские театры и музеи можно посмотреть тут:
https://moscultura.livejournal.com/

Дубль 2. нашла на дайрях пост с театрами, галереями, кино и т.п. Может кому интересно будет

▼Скрытый текст⬍

☑Эрмитаж
https://bit.ly/33nCpQg

☑пятичасовое путешествие по Эрмитажу, снятое на iPhone 11 Pro одним дублем в 4К
https://bit.ly/39VHDoI

☑ Metropolitan Opera анонсировала бесплатные стримы Live in HD со следующей недели каждый день, в понедельник Кармен, в четверг Травиата, 22-го Евгений Онегин
https://bit.ly/2TTSr1f

☑ Венская опера тоже проводит бесплатные трансляции на период карантина
https://bit.ly/39OINlQ

☑До 15 апреля бесплатная подписка на «Радио Arzamas»
по промокоду КАРАНТИН
https://arzamas.academy/promo

☑Трансляции балетов Большого театра, 29 марта "Ромео и Джульетта" Прокофьева
https://www.bolshoi.ru/about/relays/

☑ проект Гугла Arts and Culture
https://artsandculture.google.com/

☑ Амстердамский музей Ван Гога с функцией google street view:
https://bit.ly/2TRdiSQ

☑ Третьяковская галерея
https://artsandculture.google.com/…/the … yakov-gal…

☑ Музей истории искусств (Kunsthistorisches Museum), Вена
https://bit.ly/3d08Zfm

☑ цифровые архивы Уффици
https://www.uffizi.it/en/pages/digital-archives

☑ Лувр
https://bit.ly/2WciGBi
https://www.louvre.fr/en/media-en-ligne

☑ Государственный Русский музей (Санкт-Петербург)
https://bit.ly/2IOQDjq

☑ Британский музей, онлайн-коллекция одна из самых масштабных, более 3,5 млн экспонатов
https://www.britishmuseum.org

☑ Британский музей, виртуальные экскурсии по музею и экспозициям на официальном YouTube канале
https://www.youtube.com/user/britishmuseum

☑ Прадо, фото более 11 тысяч произведений, поиск по художникам (с алфавитным указателем) и тематический поиск
https://www.museodelprado.es

☑ музеи Ватикана и Сикстинская капелла
http://www.vatican.va/various/cappelle/ … index.html

☑ Метрополитен-музей, Нью-Йорк
https://www.metmuseum.org

☑ онлайн-коллекция нью-йоркского музея современного искусства (МоМА), около 84 тысяч работ
https://www.moma.org/collection/…

☑ онлайн-коллекция музея Гуггенхайм
https://www.guggenheim.org/collection-online

☑ музей Сальвадора Дали
https://bit.ly/33iHVmX

☑ видео-галерея NASA, недлинные видео в высоком разрешении https://www.nasa.gov/co…/ultra-high-def … eo-gallery

☑ Смитсоновский музей
https://www.si.edu/exhibitions/online

☑ Национальный музей в Кракове
https://bit.ly/3d29dT0

☑ Музей изобразительных искусств в Будапеште
https://bit.ly/3d08L80

☑ музеи Нью-Йорка - виртуальные коллекции и экскурсии, архивы лекций и рассказов самих художников
https://34travel.me/post/nyc-museums"

*****************************
Любопытно!?
Вы сможете обнаружить   интернет ресурсы которые помогут прожить времена умственного карантина наполненно и превратить их во время открытий и роста!

Итак
1.Coursera открыла для вузов и студентов доступ к  своим курсам. Пока бесплатный доступ открыт до 31.07.: https://www.coursera.org/coronavirus?ut … OjLqr_Dfxs

2. Фоксфорд дает бесплатный доступ ко всем курсам по школьной программе на время карантина: https://help.foxford.ru/?ref=p308_vk&ut … p0To6BwB3k

3. 300 бесплатных он-лайн курсов от ведущих университетов мира на английском языке: https://qz.com/1263050/here-are-300-fre … right-now/

Музыка/опера
1. Венская опера начинает  онлайн-трансляции своих  спектаклей.   https://m.facebook.com/story.php?story_ … 166200716/

2.  Metropolitan opera  запускает онлайн трансляции Nightly Met Opera Streams с операми из архивов. Начало  трансляций в 19.30 по нью-йоркскому времени, но  доступны они будут еще 20 часов. 17-го Богема с Анджелой Георгиу.  18 марта Трубадур запись 2015 года с Анной Нетребко и Дмитрием Хворостовским.  Полное расписание здесь: https://www.metopera.org/about/press-re … s-closure/

3.  На сайте Берлинской филармонии: Филармония закрыта, до 31 марта по  промокоду предоставляется бесплатный доступ ко всем архивным концертам. https://www.digitalconcerthall.com/en/h … 22cm9oBfwE

4. Баварская опера тоже дает бесплатный доступ  к своим  спектаклям. Например уже сейчас можно послушать и посмотреть Трубадура с потрясающим тенором Йонасом Кауфманом: https://www.staatsoper.de/en/news/onlin … april.html

Книги, лекции
1. Storytel - тысячи аудиокниг для детей и взрослых. Первые 14 дней (карантин) бесплатно.

2. Радио Arzamas дарит до 15 апреля бесплатную подписку на все курсы, лекции, подкасты.  https://www.facebook.com/arzamas.academ … =3&theater

Кино
1. Телеканал ТНT открывает бесплатный доступ ко всему контенту Premier. Там кстати есть актуальный сериал Эпидемия  https://www.facebook.com/telekanal.tnt/ … =3&theater

2. Онлайн-кинотеатр Okko запустил чат-бот Okkobro, который выдает промокод на пакет подписок «Оптимум» на 14 дней бесплатно

3. Кинопоиск дарит подписку в подарок до конца апреля по промокоду Pokavsedoma.

Театр

1. На сайте culture.ru много старых советских еще спектаклей.  Например Юнона и Авось. Посадите своих бабушек и дедушек смотреть спектакли своей молодости, вместо того чтобы  ходить по городу: https://www.culture.ru/movies/1856/yunona-i-avos

2. На сайте Onlineteatr.ru  можно смотреть прямые трансляции из некоторых московских театров. Например 31 марта  из Вахтангова будут транслировать  потрясающий спектакль Евгений Онегин.  Просмотр стоит 400 руб. https://onlineteatr.com/afisha/timetable?id=30 На торрентах бесплатно.

▼и пр. кинки на культуру и искусство⬍

Канал с подборками фоновой музыки

▼ASMR коронавирус⬍

Всё как положено. Маски, перчатки и антисептик
https://www.youtube.com/watch?v=nSD3KrI … e=youtu.be

▼Комикс про постапокалипсис после особо опасной вирусной инфекции.⬍

Рекомендую "Замри. Замолчи" "Stand Still. Stay Silent" Комикс про постапокалипсис после особо опасной вирусной инфекции. Начинается всё, как у нас: закрытые границы, карантины, закрытие мест работы, затаривание едой и туалетной бумагой.
На английском http://www.sssscomic.com/
На русском https://acomics.ru/~stand-still-stay-silent/1

▼Релакс-пауза: лягте на пол, три-четыре⬍

Ожидание и реальность: 10+ шуток о том, что апокалипсис пошел не по плану
Corona-chan teases you/Коронавирус-тян
Коронавирус-рф-бинго
Борьба с коронавирусом по-белорусски
Бинго коронавируса
FAMOUS WORKS OF LITERATURE REVISED FOR THE AGE OF CORONAVIRUS
Танцуют все!

▼испанская полиция помогает пережить карантин⬍

https://www.youtube.com/watch?v=iRYy7MhwAI4

▼из Индии с любовью⬍

▼приключения короновируса в России⬍

▼классига⬍

https://www.youtube.com/watch?v=xkiGEaWQy34

▼О мышиных хуях от братьев китайцев⬍

▼мышиные хуи. начало.⬍

Глава второй группы китайских экспертов-эпидемиологов, которые помогают в Италии, исполнительный вице-президент Первой клиники при Чжэцзянском медицинском университете Цю Юньцин рассказал в интервью газете "Хуаньцю шибао" о самых существенных проблемах в борьбе в эпидемией COVID-19 в Италии.
...
При этом медик выразил надежду, что материальные средства и опыт, которые передадут китайские эксперты, помогут итальянским врачам бороться с коронавирусом. Они также привезли лекарства традиционной китайской медицины.
https://ria.ru/20200326/1569192013.html … .ru%2Fnews

Они также привезли лекарства традиционной китайской медицины.

Ударим же мышиным хуем по мышиному хую! 

▼сон анона о мышиных нефритовых жезлах⬍

Благодаря треду в мозг настолько сильно впиталось выражение "сушёные мышиные хуи", что теперь они уже мне снятся.

Я больше спать не смогу, аноны, что вы наделали 

▼видеоинструкция для пожилых⬍

https://youtu.be/pOrNIu9hh0w

▼о фейках замолвите слово⬍

О, аноны, тема про бритье мне напомнила классику! Фейки, белки-истерички, три тысячи чертей бритых старух!    
Гиляровский, 1904 годик.

▼Скрытый текст⬍

"Три тысячи бритых старух"
(Газетная утка)

Мы сидели 7-го января в ресторане Кюба, за столом журналистов.

- Да, ваша молодая газета щегольнула сегодня известием! - говорил заведующий хроникой старой газеты заведующему хроникой новой газеты.

- Да-с... известьице... не часто такие бывают... а вот мы добыли.

И газета "Русь" ходила по рукам. В ней было напечатано следующее:

"3.000 бритых старух. Это почти невероятное событие совершилось, однако, недавно в стенах "градской богадельни", что у Смольного...

В один туманный, ненастный день, как раскаты грома, прокатилась по богадельне весть: старух брить будут! И действительно, вскоре в стенах богадельни, где призреваются до 5.000 стариков и старух, явились парикмахеры со всеми атрибутами своей профессии. И началось поголовное бритье "прекрасной" половины богаделенского населения - набралось такового около трех тысяч душ.

Бедные старушки негодовали и изумлялись: что это - к смотру нас, что ли, готовят? На этот протест богаделенское начальство безапелляционно заявило: для дезинфекции, бабушки, - и делу конец! Так совершилось сие беспримерное в летописях всероссийского "призрения" действо. И дезинфекция крепко воцарилась в стенах богадельни: все старухи обриты наголо. Гоголевскому Артемию Филипповичу Землянике решительно следовало бы поучиться приемам управления "богоугодными" заведениями у администрации с.-петербургской градской богадельни".

Выйдя из ресторана, я взял извозчика и поехал к Смольному. Вот и громадные здания богадельни, занимающей своими садами и корпусами около 10 десятин.

Оставив извозчика, я шел по тротуару. Из ворот богадельни изредка выходили старики и старухи. Я останавливал некоторых и расспрашивал, бреют ли старух, есть ли такой обычай. Старушки смотрели на меня с удивлением, как на сумасшедшего, и отвечали разно:

- У нас, батюшка, не каторга, а богадельня... Мы, слава Богу, не каторжные, чтобы нам головы брили, - сказала, между прочим, одна почтенная, лет 90, особа.

Сторож у ворот богадельни ответил, что никого и никогда не брили насильно, и посоветовал мне обратиться в контору. Я шел по двору, мне ползли навстречу богаделки. Из-под платков у многих виднелись седые волосы.

В конторе меня весьма любезно принял смотритель богадельни А.И. Соколов. Я назвал себя. Разговорились,

- Читали вы сегодня "Русь"?

- Да, конечно... Много смеялись. Такая богатая фантазия... Сначала я ничего не понял... Потом хотел ответить... А потом нашел, что и отвечать не на что... В прошлом году газеты также закричали, что в богадельне заживо сварили старуху... Ну, это хоть какую-нибудь подкладку имело: действительно, одна старушка кипятком колено себе немного обварила... А тут остается дивиться изобретательности... Да вот, не угодно ли, пройдемте по богадельне... Всех увидим...

Я поблагодарил за любезность и не отказался идти.

В этом громадном здании с бесконечными коридорами, по сторонам которых помещаются спальни старушек, живет до 3.500 человек, из которых 500 мужчин, а остальные женщины. Есть и молодые призреваемые, расслабленные, эпилептики, но таких мало. Все старики - женщины - более долголетние, чем мужчины. Последние редко доживают до 100 лет. В числе старейших могу назвать старушку 122 лет Ксению Никитину, 101 года Софью Барабанову, а два года назад умерла 123-летняя старушка Исакова. Никитина переведена из этой богадельни в отделение для слабых у Самсониевского моста. Богадельня имеет еще одно отделение на Малой Охте для психических больных. Мы прошли коридорами, заходили на выбор в спальни. Около своих кроватей стояли и сидели призреваемые в чистых ситцевых платьях и белых платочках, покрывавших седые волосы. Мы видели, может быть, около 1.000 старушек - и ни одной бритой.

Просто "Русь" перепутала гоголевских героев. И не Артемию Филипповичу Землянике надо было поучиться у администрации управления петербургской городской богадельни, а Ивану Александровичу Хлестакову у репортера "Руси"!..

Петербург, 7-го января.

Опубликовано: Русское слово. 1904. № 9.

▼на мотив "Земля в иллюминаторе"⬍

Весь мир коронавирусом, весь мир коронавирусом, весь коронавирусом сражён. Из западни не выбраться, из западни не выбраться, кордонами наш город окружён. На бреющем над городом проходят беспилотники и антисептик льют на нас с небес. Мы дружно и без повода жуём антибиотики и ждём от ВОЗ немыслимых чудес.
Войска перекрывают автострады, и снайперы на крышах и в кустах. А на балконе – сто кустов рассады, и огород невскопанным зачах…

Бумага туалетная раскуплена паллетами, но заперт туалет на карантин. И гриппы атипичные забыты на отличненько, ведь COVID-19 – он один.
По опустевшим улицам беспечной трясогузкой я скачу пополнить гречкой рацион, а в СМИ рыдают уточки, что выжить не получится, ведь каждый третий точно заражён.
Зачем ты закупаешь соль и спички? Их мал противовирусный эффект!
..Но бьются в схватке белки-истерички за манки нераскупленный пакет.

Костюмы химзащитные одеждою элитною назвали модельеры всей страны. Аксессуаром признаны противогаз резиновый и маски небывалой белизны.
Не будет жизни прежней нам: больные обезврежены, но все твердят, что им спасенья нет. Давай сорвём одежды и, исполнившись надеждами, нагими убежим с тобой в рассвет?
Гремят противовирусные войны, а где-то там, закрыт на карантин, грустит несправедливо обвинённый несъеденный китайцем панголин…

▼ЖивопИсь⬍

Носочки апокалипсиса

▼Зачем нужна туалетная бумага⬍

https://media.tumblr.com/0338e10a1af004 … o2_400.gif
https://www.youtube.com/watch?v=tbfSa95 … =emb_title

▼Греча моя греча⬍

▼Атлант затарил гречи⬍

▼прастите⬍

▼не забудет, не простит⬍

Когда на сердце вирус
И холодно в груди.

▼Скрытый текст⬍

К ступеням супермаркета
Ты вечером приди,

Где без выходных и больничных
Отлитые в веках,
Атланты держат Гречу
На каменных руках.

Стоят они, навеки
Уперши лбы в беду,
Не боги — человеки,
Привычные к труду.
И жить ещё надежде
До той поры, пока
Атланты Гречу держат
На каменных руках.

▼вирусный картинкоспам⬍

Старые песни, которые профессор Гречкин признал опасными во время карантина. Туда же до куча "бесаме мучо".

Футболисты на карантине

▼Соседи По Палате:⬍

Заебавшихся от коронаистерии тред
О том, как мы проводим время в самоизоляции/ на карантине
Коронавирус и политика
Жизнь после коронавируса
Аноны vs. корона

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.48%])

   11.48%

2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.26%])

   10.26%

3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

   2.26%

4. Привился, не болел(голосов 253 [44%])

   44%

5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.22%])

   13.22%

6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

   0.87%

7. Переболел, привился, не болел(голосов 56 [9.74%])

   9.74%

8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.04%])

   5.04%

9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.04%])

   1.04%

10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 575

Сделал вакцину

1. Спутник, не заболел(голосов 263 [45.74%])

   45.74%

2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.61%])

   14.61%

3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

   0.87%

4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.91%])

   1.91%

5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

   0.7%

6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

   0%

7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

   0.52%

8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

   0.17%

9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

   0.17%

10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.52%])

    8.52%

11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

13. Кнопка(голосов 143 [24.87%])

    24.87%

Всего голосов: 575

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Чтобы что-то точно сказать про вирус, необходимы исследования его генома. А так пока гадание.

статью не читай, всех идиотами считай
Я тебе принес ленивая ты задница

▼Скрытый текст⬍

Как подчеркнул ученый, вывод об ослаблении вируса подтверждают данные, поступающие к нему из ряда стран, находящихся на различных этапах эпидемии. Он также рассказал о недавнем исследовании группы ученых из Лондона, которые изучили различные секвенции генома вируса, выявленные ранее в Китае, Европе, США, проведя их анализ на различных стадиях пандемии.
«В итоге британские коллеги установили, что существуют определенные зоны генома вируса, где происходят мутации. Речь идет о феномене под названием гомоплазия. Это означает, что вирус очень пластичен и приспосабливается к человеческому организму посредством различных мутаций», — указал микробиолог.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Внезапно, это всё взаимосвязано. Если много попало и организм вообще подвержен - репликация идёт быстрее, как и положено геометрической прогрессии. А если попало мало, человек заболел в слабой форме и вируса в его организме мало.
Чтобы что-то точно сказать про вирус, необходимы исследования его генома. А так пока гадание.

А если попало мало, то сначала назаражаются достаточное количество клеток, потом пойдет иммунный ответ. Слабое звено в рассуждения о дозе в том, что иммунные клетки не реагируют сразу, это все вероятности встречи с определенными лимфацитами, разные системы реагирования, которые как раз могут быть индивидуальны.
Эта идея с дозой заражения подхвачена по понятным причинам, люди боятся и хотят какую-то иллюзию контроля, кого-то не так поняли и разнесли по СМИ, теперь им кажется если они в маске, то они легко переболеют. Лучше бы сахар в крови измеряли и аэробикой с самомассажем занимались, хоть какие-то основания думать о том, что это смягчит течение болезни есть.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Чтобы что-то точно сказать про вирус, необходимы исследования его генома. А так пока гадание.

статью не читай, всех идиотами считай
Я тебе принес ленивая ты задница

▼Скрытый текст⬍

Как подчеркнул ученый, вывод об ослаблении вируса подтверждают данные, поступающие к нему из ряда стран, находящихся на различных этапах эпидемии. Он также рассказал о недавнем исследовании группы ученых из Лондона, которые изучили различные секвенции генома вируса, выявленные ранее в Китае, Европе, США, проведя их анализ на различных стадиях пандемии.
«В итоге британские коллеги установили, что существуют определенные зоны генома вируса, где происходят мутации. Речь идет о феномене под названием гомоплазия. Это означает, что вирус очень пластичен и приспосабливается к человеческому организму посредством различных мутаций», — указал микробиолог.

Пройди нахуй
Вопрос был про конкретные мутации, которые типа делают вирус менее опасным. Причем "итальянские исследования" делались в двух кохортах по сто человек (они хоть параметры больных контроллили, не?), оч. показательно.
Нет, возможно у них просто офигительно построенный дизайн исследования, а мэйлру не передало, но чота я сомневаюсь.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Внезапно, это всё взаимосвязано. Если много попало и организм вообще подвержен - репликация идёт быстрее, как и положено геометрической прогрессии. А если попало мало, человек заболел в слабой форме и вируса в его организме мало.
Чтобы что-то точно сказать про вирус, необходимы исследования его генома. А так пока гадание.

А если попало мало, то сначала назаражаются достаточное количество клеток, потом пойдет иммунный ответ. Слабое звено в рассуждения о дозе в том, что иммунные клетки не реагируют сразу, это все вероятности встречи с определенными лимфацитами, разные системы реагирования, которые как раз могут быть индивидуальны.
Эта идея с дозой заражения подхвачена по понятным причинам, люди боятся и хотят какую-то иллюзию контроля, кого-то не так поняли и разнесли по СМИ, теперь им кажется если они в маске, то они легко переболеют. Лучше бы сахар в крови измеряли и аэробикой с самомассажем занимались, хоть какие-то основания думать о том, что это смягчит течение болезни есть.

Вот это ты специально пропустил?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Причем "итальянские исследования" делались в двух кохортах по сто человек (они хоть параметры больных контроллили, не?), оч. показательно.

Не такое уж и малое, ты еще скажи, что не встречал исследований на меньших выборках. Я, конечно, понимаю, что можно априори считать все идиотами кроме себя, но ссылку на конкретное исследование, чтобы оценить его дизайн и вообще почитать в оригинале, мэйл не дал.
Искать дальше я не буду, меня это не настолько интересует, так что тоже иди нахуй сворачиваю дискуссию

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В принципе, врачи-реаниматологи – вымирающая профессия. А тут пришел коронавирус – ну, извините, у нас уже давно все в кризисе. Можно, конечно, сейчас попытаться переделать всех анестезиологов в реаниматологи, но оборудования-то нет, оно из ниоткуда не возьмется. А главное, никто не хочет этим заниматься – все начальство сейчас сидит тихо: как бы чего не вышло, как бы их не сняли, не штрафанули. На планерке заведующие говорят: возможно, на этой неделе появятся тесты на коронавирус, но мы сотрудникам не будем их делать, потому что ведь обязательно найдем. Вот пусть все выживают как хотят, главное – отчитаться правильно.

Вот в принципе такое анон и предполагал в начале марта. И даже как-то не так обидно, нормальная система бы всё равно не выдержала, а так не жили хорошо - не фиг и начинать.
Смысла в карантине в таких условиях действительно нет.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну опять эти цифры
Росстату точно велели держать курс между 8 и 9 тысячами и рисовать циферки плюс минус.
Ну не может быть, чтобы каждый день "обнаруживалось" ни больше ни  меньше. 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вообще жаль, конечно, что в интервью не приводится никаких ссылок на исследования.
Но, подозреваю, что итальянские вирусологи не настолько упороты, чтобы сравнивать вирусную нагрузку пенсионеров и молодежи.

Анон слегка погуглил, эта инфа всплыла сейчас, а его выступление было в первой декаде мая
https://www.la7.it/otto-e-mezzo/video/l … 020-323680

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Смысла в карантине в таких условиях действительно нет.

Именно
Карантин ведь для чего? Для того, чтобы размазать новые случаи заражение во времени, чтобы разгрузить медицинскую систему. А что по итогам?
Врачи увольняются и умирают. Пытаются привлечь студентов-старшекурсников и от них вреда больше, чем пользы, ну и они, опять же, пытаются откосить и заболевают. Медицинского персонала по итогам становится только меньше. Что толку с новенького, свежепостроенного полевого госпиталя, если нет людей, которые будут его обслуживать? Да банальных медсестер и санитарок дефицит страшный, их и раньше критически было мало, а теперь ещё меньше.
Медицинская система уже сдохла, что есть тот карантин, что нет, дефицит кадров будет только сильнее

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В городских стационарах происходит принудительная эвтаназия. Уже сейчас аппаратов ИВЛ не хватает и людей принудительно отключают, то есть умерщвляют
– А как же это оформляется?
– Это правильный вопрос. Главное орудие врача – перо. Оформляется это так, как будто пациент просто умер. Проведены все реанимационные мероприятия, они не помогли. А на самом деле его просто отключили от аппарата ИВЛ. И это постоянная практика

https://www.severreal.org/amp/30543094. … ssion=true

Ой какая надёжная информация, очень удобно ссылаться на врача-реаниматолога с 25-летним стажем согласившегося рубить правду-матку исключительно на условиях анонимности.
А мне вот другой врач-реаниматолог с 35-летним стажем на условиях анонимности сообщил, что тот врач всё врёт и никогда такого не было!

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

После херни с гидроксихлорохином в "Ланцете" анон вообще перестал обращать внимание на такие статьи. Научный процесс не терпит этой суматохи, и в нормальное время бывает куча ошибок, которые требуют верификации. Через 10 лет всё узнаем.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну опять эти цифры
Росстату точно велели держать курс между 8 и 9 тысячами и рисовать циферки плюс минус.
Ну не может быть, чтобы каждый день "обнаруживалось" ни больше ни  меньше. 

Ты чо ты чо
Там ж парад и голосовалка впереди
Не дай П. Больше 9к будет
Расстреляют ж

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну опять эти цифры
Росстату точно велели держать курс между 8 и 9 тысячами и рисовать циферки плюс минус.
Ну не может быть, чтобы каждый день "обнаруживалось" ни больше ни  меньше. 

Во всём мире может, а в России не может?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Врачи увольняются и умирают. Пытаются привлечь студентов-старшекурсников и от них вреда больше, чем пользы, ну и они, опять же, пытаются откосить и заболевают. Медицинского персонала по итогам становится только меньше.

Студентов-медиков в ДС уже распустили по домам, т.к. загрузка упала. Я наше правительство не люблю, но с ДС, я считаю, карантин сняли вовремя. Вот насчет остальных регионов я не согласна, т.к. они сейчас в рост идут (ну так и корона к ним позже пришла. Надо было карантин позже вводить и позже снимать). Но дс уже насидел на реальное снижение.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Короче Воронеж продляет самоизоляцию (лол) аж до 21 июня. Не знаю только чем это поможет и поможет вообще: в автобусах народ без масок, на улице без масок, в магазинах без масок, а в Липецке выпустили предупреждение, что к нам лучше не ездить из-за вспышки короны.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Короче Воронеж продляет самоизоляцию (лол) аж до 21 июня. Не знаю только чем это поможет и поможет вообще: в автобусах народ без масок, на улице без масок, в магазинах без масок, а в Липецке выпустили предупреждение, что к нам лучше не ездить из-за вспышки короны.

Но...в чем тогда заключается самоизоляция?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Короче Воронеж продляет самоизоляцию (лол) аж до 21 июня. Не знаю только чем это поможет и поможет вообще: в автобусах народ без масок, на улице без масок, в магазинах без масок, а в Липецке выпустили предупреждение, что к нам лучше не ездить из-за вспышки короны.

Но...в чем тогда заключается самоизоляция?

Никто не знает

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну блииин, мы все выживем
Да как так то(((

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Во всём мире может, а в России не может?

Во всем мире аналогично привирают, из карантина выходят по экономическим причинам

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Короче Воронеж продляет самоизоляцию (лол) аж до 21 июня. Не знаю только чем это поможет и поможет вообще: в автобусах народ без масок, на улице без масок, в магазинах без масок, а в Липецке выпустили предупреждение, что к нам лучше не ездить из-за вспышки короны.

Ну ты как вчера на улицу вышел, у нас маски повсеместно проносили где-то неделю в апреле 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну блииин, мы все выживем
Да как так то(((

Не все, но это не связано с тем, как как крипищит на форуме)))

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Короче Воронеж продляет самоизоляцию (лол) аж до 21 июня. Не знаю только чем это поможет и поможет вообще: в автобусах народ без масок, на улице без масок, в магазинах без масок, а в Липецке выпустили предупреждение, что к нам лучше не ездить из-за вспышки короны.

Но...в чем тогда заключается самоизоляция?

я другой анон, но у нас такая же самоизоляция, как в Воронеже. всякие общественные места типа кафе, бассейнов и тп закрыты. и в офис пока не гонят... уже хорошо)

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Во всём мире может, а в России не может?

Во всем мире аналогично привирают, из карантина выходят по экономическим причинам

Плюс потому, что поняли, что корона не помесь чумы с холерой, и с этими карантинами слегка перегнули палку, от чего больше вреда, чем пользы.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Интересно, здесь остались еще стойкие умирашки из тех, что топили за "лучше девяностые, чем корона" 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Интересно, здесь остались еще стойкие умирашки из тех, что топили за "лучше девяностые, чем корона" 

Да я не сказал бы, что и 90ые были так плохи, было в них своё очарование - машины взрывающиеся в соседнем дворе, трупы плавающие в озерце через дорогу, субкультурные разборки стенка на стенку...романтика!

Отредактировано (2020-06-11 20:34:08)