Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.48%])

    11.48%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.26%])

    10.26%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44%])

    44%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.22%])

    13.22%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 56 [9.74%])

    9.74%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.04%])

    5.04%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.04%])

    1.04%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 575

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 263 [45.74%])

    45.74%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.61%])

    14.61%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.91%])

    1.91%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.52%])

    8.52%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.87%])

    24.87%

Всего голосов: 575

Гости не могут голосовать


#67901 2020-06-11 14:56:41

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Как и Индия.
Зато сейчас и там и там резко вверх пару недель.

А по Индии почему скачок, не писали?

#67902 2020-06-11 14:59:09

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Потому что у нас тут рядом Свердловская область, там как-то похуже ситуация, чего никто не бьётся в истерике с отдельными персональными новостями?

Приноси, анон, побьёмся.
Я серьезно. Сам я из МО, но предпочту знать ситуацию и в целом по стране, так что лично я не против ни новосиба, ни воронежа, ни северодвинсков разных.

#67903 2020-06-11 15:00:50

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

У нас всё же  позже началась волна,

А как же переболевшие позапрошлым ноябрем?

#67904 2020-06-11 15:02:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

У нас всё же  позже началась волна,

А как же переболевшие позапрошлым ноябрем?

А они уже сходили на анализ на антитела и узнали, что болели не ковидом  ;D

#67905 2020-06-11 15:04:24

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Свердловская область, там как-то похуже ситуация,

В свердловской области жопа просто временно сменила вектор. Они там люди привычные, у них одна вич статистика чего стоит, а тут, ну вирус, вирусом больше, вирусом меньше...

Отредактировано (2020-06-11 15:14:12)

#67906 2020-06-11 15:09:27

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

«Никто не лечит, не изолирует»
Вахтовик из Челябинска рассказал о вспышке COVID-19 на строительстве Амурского ГПЗ

https://www.znak.com/2020-06-11/vahtovi … rskogo_gpz

#67907 2020-06-11 15:21:10

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Немного позитивных новостей для разнообразия

Вирусолог заявил, что COVID-19 стал легче переноситься
РИМ, 11 июн — РИА Новости, Сергей Старцев. Последние научные исследования показывают, что коронавирус ослабевает, это позволяет надеяться, что второй волны пандемии COVID-19 осенью не будет, заявил РИА Новости видный итальянский вирусолог, проректор миланского университета Vita-Salute San Raffaele Массимо Клементи (Massimo Clementi)]

Ну так дома престарелых вымерли или закарантинены. Осталась молодежь, которая легче болеет

#67908 2020-06-11 15:29:54

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Немного позитивных новостей для разнообразия

Вирусолог заявил, что COVID-19 стал легче переноситься
РИМ, 11 июн — РИА Новости, Сергей Старцев. Последние научные исследования показывают, что коронавирус ослабевает, это позволяет надеяться, что второй волны пандемии COVID-19 осенью не будет, заявил РИА Новости видный итальянский вирусолог, проректор миланского университета Vita-Salute San Raffaele Массимо Клементи (Massimo Clementi)]

Ну так дома престарелых вымерли или закарантинены. Осталась молодежь, которая легче болеет

Вообще жаль, конечно, что в интервью не приводится никаких ссылок на исследования.
Но, подозреваю, что итальянские вирусологи не настолько упороты, чтобы сравнивать вирусную нагрузку пенсионеров и молодежи.

#67909 2020-06-11 15:41:04

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Кстати, сюда постоянно носят новости про Новосиб. Он какой-то особенный? Потому что у нас тут рядом Свердловская область, там как-то похуже ситуация, чего никто не бьётся в истерике с отдельными персональными новостями?

А московские новости тебя не раздражают, анон? Или питерские? Воронеж, Ярославль, Северодвинск?
Кто где живёт, про тот регион и носит

#67910 2020-06-11 15:52:08

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Не знаю, как местные бункерщики

Сидят в бункере. По крайней мере, я. Нет, не заебался. Потому что сразу в марте еще, когда все надеялись, что ну уж к лету мы поборем вирусяку, я знал, что волына до августа. В апреле сдвинул волыну к ноябрю. То есть, для меня ничо нового вокруг не происходит в плане эпидемии. А на "старое" я настроился давно. Это, наверное, сравнимо с чем-то вроде анекдота.

"1 сентября первоклассник приходит домой, кидает портфель на пол и кричит родителям:
- Что ж вы не предупредили, что эта бодяга на 11 лет?!"

Так вот я тот первоклассник, который знал про 11 лет в свой первый же день. Поэтому не загораюсь всякими надеждами, не рву волоса, а сижу примерно так:  :hmm:

Подумываю сдвинуть волыну к марту 2021. Уже прикидываю как зимой заматывать шарфом респиратор, чтобы фильтры не промерзали, если доставка так и не будет у нас нормально работать. Пока это ппц какой-то.

Отредактировано (2020-06-11 15:57:28)

#67911 2020-06-11 15:54:18

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

У нас тут в очень ближнем подмосковье вместо скорых стали, похоже, ездить арендованные у городской транспортной службы маршрутки. Они выкрашены специфически, чтобы отличаться от коммерческих маршрутов, и узнать их легко.
Я раньше удивлялся, чего это они стали съезжать с дороги и нырять во дворы, а сегодня увидел, как в подъезд из нее вышел космонавт. Или мазок, или проверка присутствия, потому что было очень быстро, уже минут через 10-15 уехала, скорые обычно по часу стоят.
Вот и думай теперь, что там со штатом и загруженностью.

#67912 2020-06-11 16:06:24

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Вообще жаль, конечно, что в интервью не приводится никаких ссылок на исследования.
Но, подозреваю, что итальянские вирусологи не настолько упороты, чтобы сравнивать вирусную нагрузку пенсионеров и молодежи.

Нет, он просто тупой, если перевод верный (мэйлру же).


Выяснилось, что вирусная нагрузка (мера тяжести вирусной инфекции, которая рассчитывается путем оценки количества вирусных частиц в определенном объеме биологической жидкости — ред.) в начальной стадии эпидемии была значительно, в десятки раз выше, чем в конце мая. Этот результат имеет очень большое значение», — подчеркнул ученый.

Действительно, если люди соблюдают дистанцию и носят маски - это же никак не влияет на вирусную нагрузку, бля.

#67913 2020-06-11 16:13:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Нет, он просто тупой,

Только анон с холиварки умный!

#67914 2020-06-11 16:18:22

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Действительно, если люди соблюдают дистанцию и носят маски - это же никак не влияет на вирусную нагрузку, бля.

А ты имеешь отношение к вирусологии?
Это же не показатель, сколько ты хватанул вируса, а насколько он реплицируется в организме. Разве нет?

#67915 2020-06-11 16:21:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вообще жаль, конечно, что в интервью не приводится никаких ссылок на исследования.
Но, подозреваю, что итальянские вирусологи не настолько упороты, чтобы сравнивать вирусную нагрузку пенсионеров и молодежи.

Нет, он просто тупой, если перевод верный (мэйлру же).


Выяснилось, что вирусная нагрузка (мера тяжести вирусной инфекции, которая рассчитывается путем оценки количества вирусных частиц в определенном объеме биологической жидкости — ред.) в начальной стадии эпидемии была значительно, в десятки раз выше, чем в конце мая. Этот результат имеет очень большое значение», — подчеркнул ученый.

Действительно, если люди соблюдают дистанцию и носят маски - это же никак не влияет на вирусную нагрузку, бля.

Как связана вирусная нагрузка и маски?
Просто мне казалось, что вирусная нагрузка - это количество вируса в человеке. Вот вирус попал в человека - и начал плодиться, количество плодимого и есть вирусная нагрузка - она сначала растет, а затем падает, когда человек выздоравливает.
Начихают на тебя пятью частицами вируса, или тридцатью - только определит, как скоро вирус расплодится достаточно для появления симптомов болезни.
Или я неправ?

#67916 2020-06-11 16:26:16

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Чтобы заболеть хватает и трёх частиц вируса, насколько я помню. Но их количество влияет на суровость заболевания. Потому и врачи так сильно болеют

#67917 2020-06-11 16:55:11

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Я тут погуглил прессу, и понял, что в изданиях называют вирусной нагрузкой и количество вируса в больном, и вирусной же нагрузкой стартовую дозу вируса, попавшую в человека.
И итальянцы, видимо, говорят о том, что сейчас у болеющих в среднем снизилась именно первая нагрузка, то есть сколько вируса в человеке во время болезни, что связано с облегчением симптомов и легкостью протекания у нынешних их пациентов.

#67918 2020-06-11 17:20:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Как и Индия.
Зато сейчас и там и там резко вверх пару недель.

А по Индии почему скачок, не писали?

Там профилактика на пиздюлировании была построена, к пиздюлям иммунитет выработался.

#67919 2020-06-11 17:21:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

У нас тут в очень ближнем подмосковье вместо скорых стали, похоже, ездить арендованные у городской транспортной службы маршрутки. Они выкрашены специфически, чтобы отличаться от коммерческих маршрутов, и узнать их легко.
Я раньше удивлялся, чего это они стали съезжать с дороги и нырять во дворы, а сегодня увидел, как в подъезд из нее вышел космонавт. Или мазок, или проверка присутствия, потому что было очень быстро, уже минут через 10-15 уехала, скорые обычно по часу стоят.

Такие уже давно ездят брать анализы. Присутствие проверяют обычно участковые.
Скорая же ездит именно на вызов, когда кому-то плохо.

#67920 2020-06-11 17:23:09

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Ну вот и в дом анона пришла корона, причем к аноновой лучше подруге((( Пожилую маму она отправила к сестре жить, надеется, что так будет лучше, чем с ней больной 24/7 в одном помещении сидеть. У них на работе у коллеги заболел муж - тяжело заболел, его госпитализировали, а коллега продолжила приходить и распространять  заразу. Теперь сама в больнице, муж уже в реанимации. И вот следом коллеги посыпались. И как бы ладно, тетка дура. Но почему это все не отслеживается, какого хера у нас видеокамер и полугодового хранения данных россиян разве что в канализации пока нет, а вот такие вещи прокатывают? Она же должна была карантиниться, почему за ней никакого наблюдения не было. Вишенка на торте - это частная клиника, ну у врачей с короной вообще особые отношения  :facepalm: Вторая вишенка - тетке-коллеге за 65, хуле она вообще на работе делала. Регион у нас один из самых ковидных после столиц  :facepalm:  :facepalm:

#67921 2020-06-11 17:27:02

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ну вот и в дом анона пришла корона, причем к аноновой лучше подруге((( Пожилую маму она отправила к сестре жить, надеется, что так будет лучше, чем с ней больной 24/7 в одном помещении сидеть. У них на работе у коллеги заболел муж - тяжело заболел, его госпитализировали, а коллега продолжила приходить и распространять  заразу. Теперь сама в больнице, муж уже в реанимации. И вот следом коллеги посыпались. И как бы ладно, тетка дура. Но почему это все не отслеживается, какого хера у нас видеокамер и полугодового хранения данных россиян разве что в канализации пока нет, а вот такие вещи прокатывают? Она же должна была карантиниться, почему за ней никакого наблюдения не было. Вишенка на торте - это частная клиника, ну у врачей с короной вообще особые отношения  :facepalm: Вторая вишенка - тетке-коллеге за 65, хуле она вообще на работе делала. Регион у нас один из самых ковидных после столиц  :facepalm:  :facepalm:

Отбор вот как он есть.

#67922 2020-06-11 17:28:18

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вообще жаль, конечно, что в интервью не приводится никаких ссылок на исследования.
Но, подозреваю, что итальянские вирусологи не настолько упороты, чтобы сравнивать вирусную нагрузку пенсионеров и молодежи.

Нет, он просто тупой, если перевод верный (мэйлру же).


Выяснилось, что вирусная нагрузка (мера тяжести вирусной инфекции, которая рассчитывается путем оценки количества вирусных частиц в определенном объеме биологической жидкости — ред.) в начальной стадии эпидемии была значительно, в десятки раз выше, чем в конце мая. Этот результат имеет очень большое значение», — подчеркнул ученый.

Действительно, если люди соблюдают дистанцию и носят маски - это же никак не влияет на вирусную нагрузку, бля.

:facepalm:  Какое отношение имеют маски к тому, сколько экземпляров вируса воспроизводят клетки организма у больных пациентов? Речь в статье именно об этом, у этих пациентов медленнее реплицируется вирус.

#67923 2020-06-11 17:32:11

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Не только про корону, вообще про дела в медицине.

В городских стационарах происходит принудительная эвтаназия. Уже сейчас аппаратов ИВЛ не хватает и людей принудительно отключают, то есть умерщвляют
– А как же это оформляется?
– Это правильный вопрос. Главное орудие врача – перо. Оформляется это так, как будто пациент просто умер. Проведены все реанимационные мероприятия, они не помогли. А на самом деле его просто отключили от аппарата ИВЛ. И это постоянная практика

Никакого контроля качества нет, никакого профсоюзного движения нет – и все начинает разваливаться.
– Так что делать-то?
– Во-первых, надо все рубить с верхов, а во-вторых, надо, чтобы общество интересовалось состоянием больницы. А это никому не интересно. Люди сидят в сумасшедших очередях в приемном покое, умирают в них – и народ безмолвствует. Умер родственник – и что? Врачи очень боятся судов, потому что если кого-то и накажут, то просто найдут крайнего. А до этих сволочей в руководстве добраться очень сложно.

И да, про "внебольничные пневмонии"

И второе – то, о чем я говорил еще в марте, и о чем сейчас написали главные врачи крупнейших московских клиник, – что все пациенты с внебольничной пневмонией должны рассматриваться как пациенты с коронавирусной инфекций и получать соответствующую терапию. А когда мы одних – корона плюс – возим в больницу Боткина, а все остальные пневмонии – в остальные больницы, вот и получили, что все крупные стационары оказались заражены, это прямая ошибка регионального Роспотребнадзора.

https://www.severreal.org/amp/30543094. … ssion=true

Отредактировано (2020-06-11 17:39:39)

#67924 2020-06-11 17:33:28

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Внезапно, это всё взаимосвязано. Если много попало и организм вообще подвержен - репликация идёт быстрее, как и положено геометрической прогрессии. А если попало мало, человек заболел в слабой форме и вируса в его организме мало.
Чтобы что-то точно сказать про вирус, необходимы исследования его генома. А так пока гадание.

#67925 2020-06-11 17:41:54

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Как связана вирусная нагрузка и маски?
Просто мне казалось, что вирусная нагрузка - это количество вируса в человеке. Вот вирус попал в человека - и начал плодиться, количество плодимого и есть вирусная нагрузка - она сначала растет, а затем падает, когда человек выздоравливает.
Начихают на тебя пятью частицами вируса, или тридцатью - только определит, как скоро вирус расплодится достаточно для появления симптомов болезни.
Или я неправ?

Ты прав по версии прошлого года, именно это описано в учебниках, но с ковидом медицинскую науку отменяли местами.

Анон пишет:

Чтобы заболеть хватает и трёх частиц вируса, насколько я помню. Но их количество влияет на суровость заболевания. Потому и врачи так сильно болеют

Это прям крайне сомнительно, доказательств нет что доза заражения и тяжесть связаны, иммунитет начинает реагировать с определенной концентрации вируса, и как быстро ты до нее добрался, не столь важно. Врачи болеют тяжело по разным причинам: геройствуют до последнего, у врачей, которые работают в больницах, живет в организме госпитальная флора и фауна, которая на антибиотики плевать хотела, они заражаются несколькими инфекциями сразу от пациентов.
Дозу заражения и симптомы можно притянуть только к тому, что в теории если доза низкая, а у тебя есть подходящий интерферон, то задавит вирус врожденный иммунитет и получается бессимптомный пациент, а дальше уже не тянется.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума