Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Интересно, плохие - это переводчик путается ещё и в родах и падежах?

Я такое редактировала  персонаж сменил пол три раза за четыре абзаца

Как у тебя только терпения хватило?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как у тебя только терпения хватило?

Бабло нужно было очень сильно, ну и жопа у меня чугунная, не без этого.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Про безграмотность уровня "король Эдип" я уже в Грязном секрете поорал.

Я пришёл вслед за твоим ором, потому что я смотрю на эту фразу и не уверен, тут "король" - это косяк перевода или отсылка к "Совести короля". Эдип-то царь. Но Клавдий из "Гамлета" - король.

А при чем тут Клавдий и "Гамлет"?
Там по тексту обсуждается конкретно древнегреческий миф, при чем тут Шекспир?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

меня со скиллами скорее интересует, собственно, нахуя и зачем?

Переводчик не знал, что такое скилл, ему пришлось гуглить, и он решил, что это достойно сноски? Переводчик знал, что такое скилл, но решил, что знание это эксклюзивное и доступное не каждому, и добавил сноску?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Переводчик не знал, что такое скилл, ему пришлось гуглить, и он решил, что это достойно сноски? Переводчик знал, что такое скилл, но решил, что знание это эксклюзивное и доступное не каждому, и добавил сноску?

...переводчик тупо не догадался перевести английское skill, которое "навык, умение" 
Это не сленг. Это еще может быть сленгом в тексте на русском в специфическом контексте, например, айтишном ориджинале, потому что в айти очень много калек используется на повседневном уровне.
Но тут нет ни одной причины, почему "скилл" нельзя было перевести, и зачем так дуболомно втыкать сноску.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я тот анон, что внес фик в грязный секрет.

▼ ⬍

Я в целом не фанат подхода "сожрал, урча, 150к слов, а теперь я вам расскажу, что это некачественная и нечитабельная дичь/пиздец/похабщина". А второй анон, который высрался на тех, кто этот перевод зачел и не увидел пиздеца прям с первых строчек просто максимально неприятный на своей табуреточке. Еще и тут добавил.
Для меня, пиздецовый перевод - это когда ты не можешь уйти дальше первых трех абзацев, не споткнувшись о 6 брюнетов и 5 блондинов, а не когда этих заместительных 57 на весь 150к текст, из которых ~30, даже не к Кирку относятся. А в оригинальном тексте "блондинов", кстати, 21
Это вполне нормальный перевод, с огрехами я не видел ни одного перевода фанфиков без огрехов, но ничего пиздецового там нет.
Пляски вокруг царя/короля Эдипа тоже не понял, аж два раза об этом анон написал, так у него болит.

Отредактировано (2023-04-10 14:07:34)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Это вполне нормальный перевод

Нет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А при чем тут Клавдий и "Гамлет"?
Там по тексту обсуждается конкретно древнегреческий миф, при чем тут Шекспир?

Анон, ты как оридж читал?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Это вполне нормальный перевод

Нет.

Потому что ты так сказал?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я в целом не фанат подхода "сожрал урча 150к слов, а теперь я вам расскажу, что это некачественная и нечитабельная дичь/пиздец/похабщина".

Держи в курсе, нам очень важно.
В Грязном секрете обсуждение перевода было оффтопом, мы ушли сюда, теперь ты будешь здесь за нами гнаться в белом пальто, как нам правильно тексты любить?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Потому что ты так сказал?

Потому что я работаю с переводами и редактурой, и знаю критерии оценки качества перевода. Нет, "это любительский перевод", "мы не на экзамене" и "а мне понравилось" критериями не являются, смягчающими обстоятельствами тоже.
Я другой анон, фикло не читал, внесенных кусков хватило. Обычный плохой перевод, сотни таких. "Нормальным" его это не делает.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон, ты как оридж читал?

Нет, но канон помню не до буквы.
(про серию я в курсе, если ты про нее, но вопрос у меня остается. Тем более что, если я правильно разобрался в хитросплетениях канона, серия и канон фика - вообще из разных версов).
Так можешь объяснить, почему это пасхалочка, а не проеб?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я в целом не фанат подхода "сожрал урча 150к слов, а теперь я вам расскажу, что это некачественная и нечитабельная дичь/пиздец/похабщина".

Держи в курсе, нам очень важно.
В Грязном секрете обсуждение перевода было оффтопом, мы ушли сюда, теперь ты будешь здесь за нами гнаться в белом пальто, как нам правильно тексты любить?

Учитывая, что те аноны прям в грязном секрете высказали свое фи, а один еще и приосанился...
И только потом ушли, думаю, могу выкатить пост с ответом. Особенно, когда в ГС приносят и фики и переводы качеством хуже, но надо прицепится именно с этому

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Особенно, когда в ГС приносят и фики и переводы качеством хуже, но надо прицепится именно с этому

Анооооон...
Сириосли? "Бывают переводы и хуже, поэтому вот то, что выше - это нормальный перевод"? 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Особенно, когда в ГС приносят и фики и переводы качеством хуже, но надо прицепится именно с этому

Анооооон...
Сириосли? "Бывают переводы и хуже, поэтому вот то, что выше - это нормальный перевод"? 

А градации не существует? Хорошего и отличного вообще не существует, высшая оценка - нормальный, а что не нормальное - пиздец. Так что ли?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Так можешь объяснить, почему это пасхалочка, а не проеб?

Я не могу утверждать, что это не проёб. Я читал фик целиком очень давно, сейчас только нашёл поиском абзац про Эдипа и глянул, что там.

▼Скрытый текст⬍

Про серию и канон фика: это стандартно для фандома - натянуть старую серию на ребутных персонажей и считать, что с ребутными персонажами случилась аналогичная (возможно, с отличиями) история. Голодающих ребутных Кирков пруд пруди, хотя в ребутном каноне про Тарсус ни слова.
Так что тут автор просто опирался на обе ветки канона: персонажи из одной, ситуация - из другой.

Возвращаясь к королям. В старой серии на историю Кодоса накладывается постановка "Гамлета". Кодос частично параллелится с Клавдием, потому серия называется "Совесть короля".
В том абзаце, где про Эдипа, тоже есть параллель между Эдипом и Кодосом. Не могу быть уверен, но не исключаю, что автор пытался играть этими параллелями между Кодосом и королями. Если так, то может получиться сложная для перевода игра слов.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Хорошего и отличного вообще не существует, высшая оценка - нормальный, а что не нормальное - пиздец. Так что ли?

Конкретно этот перевод - пиздец. Хороших и отличных переводов фикла вообще немного. Нормальных больше, но это не он.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Конкретно этот перевод - пиздец

Нет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Конкретно этот перевод - пиздец.

Как анон с персонажем, три раза сменившим пол, скажу, что по кускам это плохонький перевод, но все же не пиздецовый. Градации хуйни это, конечно, хуже, чем градации годноты, но тут уж как есть.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон, защищающий перевод - я не приосанился, я констатировал очень грустную для меня как переводчика истину, которую ты же сейчас и подтверждаешь такой бурной защитой своего река: читатели готовы сожрать что угодно, лишь бы в кинки, да много.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Занятно, что когда-то подвесной дождь родился благодаря гуглопереводчику, а теперь МТЛ оказывается лучше плохих фандомных переводов.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон, защищающий перевод - я не приосанился, я констатировал очень грустную для меня как переводчика истину, которую ты же сейчас и подтверждаешь такой бурной защитой своего река: читатели готовы сожрать что угодно, лишь бы в кинки, да много.

Я этот фик и в оригинале читал. Для меня бурная реакция - это показательно бякнуться, что люди читают то, что им по кинкам в треде кинков и поныть. Ах, читатель не привередлив, не обратил внимание, что Эдип король, а не царь, и что блондинов много все еще 57 на 150к текст А хорошие переводы не читают
Большинство вещей в этом фике можно исправить банальной вычиткой.

Отредактировано (2023-04-10 14:40:19)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Для меня бурная реакция - это показательно бякнутся что люди читают то что им по кинкам в треде кинков и поныть.

А вообще это был социальный эксперимент, и тебе с нас смешно, да-да.
Оочень бурная реакция, ну-ну.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Большинство вещей в этом фике можно исправить банальной вычиткой.

До состояния "жрать под кинки можно"? То есть до "нормального перевода"? Ну так в нем и этого нет, что и опускает его ниже нормального, вот и все.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Конкретно этот перевод - пиздец

Нет.

Да. Это просто корявый подстрочник. Там, где "переводчики" пытаются в недословный перевод, это еще хуже, потому что со скиллами))))) написания текстов на русском языке у них вообще никак. И с грамотностью тоже.

др.анон