Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ластящийся.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, а как можно перевести clingy с положительной коннотацией и одним словом?

"Приставучий"? У clingy, кмк, нет положительной коннотации как таковой, оно по эмоциональной окраске аналогично словам "занудный", "крикливый" или "назойливый" - обычно негативная характеристика, но к ней может быть позитивное отношение.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

У clingy, кмк, нет положительной коннотации как таковой

Автор исходно не англоговорящая, у нее коннотация может быть какой угодно(

Спасибо, аноны! Попробую покрутить все варианты, размах большой - пока примеры искал, нашел около двух десятков юзания слова в тексте)))

Отредактировано (2023-03-26 22:55:44)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Локации как и любые реальные локации - с заглавной. Плоский мир, Минас Тирит или Каэр Морхэн и проч тебе для примера. Вещества - со строчной. Боги с заглавной (имена). И так далее.

А если что-то более неочевидное? Ну, например, артефакт какой-то, какой-нибудь Тессеракт, скажем, с заглавной в английском тексте. В русском с заглавной он уже не смотрится.
А Зелья Сна без Сновидений? Зелье сна без сновидений? С кавычками или без, с заглавной или без?
Или какое-нибудь Зелье Огненной Воды?
Сюда же условный Гриффиндор в качестве факультета. С заглавной? Или Большой Зал? "Большой" с заглавной, "зал" со строчной? А почему?

Как такие правила вообще гуглить хотя бы?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Сюда же условный Гриффиндор в качестве факультета. С заглавной?

Ну Гриффиндор точно с заглавной, он же по фамилии основателя назван))

А Зелья Сна без Сновидений? Зелье сна без сновидений? С кавычками или без, с заглавной или без?
Или какое-нибудь Зелье Огненной Воды?

Я плоховато уже помню, что там с названиями в переводе книг ГП было, но в фиках эти зелья обычно с маленькой буквы без кавычек пишут, если они в формате "зелье чего-то там". Если автор придумывает зелью заковыристое название, то его с заглавной) Вот Феликс Фелицис с заглавной, например.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Как такие правила вообще гуглить хотя бы?

Розенталя для начала
http://www.evartist.narod.ru/text1/24.htm

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

"Приставучий"? У clingy, кмк, нет положительной коннотации как таковой, оно по эмоциональной окраске аналогично словам "занудный", "крикливый" или "назойливый" - обычно негативная характеристика, но к ней может быть позитивное отношение.

Ну, если смотреть в корень, то to cling это вполне нейтральный глагол, который значит "льнуть, липнуть, облегать, тесно прижиматься", и применяется очень часто как по отношению к материальным предметам (тканям, например, одежда льнет к коже), так и в переносном значении (человек там clings к какой-нибудь утешительной мысли).

По отношению к человеку это, ну да, когда человек к кому-то приклеился и ходит следом за ним и не хочет этого кого-то покидать. Но для ребенка по отношению к родителю, например, такое поведение не особо негативное. Наоборот, даже трогательное в какой-то степени. Взрослые люди так себя вести не должны, конечно, это уже не очень-то прилично, отсюда и негатив. Но тут ведь как, если тебе этот человек не нравится и поведение его раздражает, то он clingy. А если он тебе нравится, то он уже all over you, head over heels и вообще сила чувств во какая. Впрочем, у анона скорее тот вариант, когда больной человек проявляет детские черты, когда ему плохо.

Отредактировано (2023-03-26 23:32:59)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Мне кажется, факультет Гриффиндор с большой буквы, потому что это имя собственное, а не специальность. Вот если у нас в школе какой-нибудь физико-математический класс, то он с маленькой буквы. А если взять классы А и Б, которые просто потому, что 50 детей в один класс не запихнёшь, и вместо скучных букв А и Б дать им красивые названия, то они будут с большой буквы. И, вероятно, в кавычках. Какие-нибудь там класс "Ромашка" и класс "Одуванчик".
Зелья, наверное, можно сравнить с лекарствами, но это не помогает, потому что официально они называются с большой буквы, но кто реально пишет "у меня разболелся зуб, но к стоматологу получится попасть только в понедельник, пришлось выпить Найз® и работать работу"?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, а как можно перевести clingy с положительной коннотацией и одним словом?
Дано: безответный (нет) любовный интерес ГГ - отстраненный, сдержанный человек, который приболел и, температуря, начал позволять себе большее по отношению к ГГ (подержаться за руку, задремать головой на его плече и прочие тактильные ужасы в таком духе). ГГ от этого тащится, после выздоровления грустит и скучает по такому поведению. И вот это clingy в качестве описания встречается постоянно, переводить "навязчивым" или "прилипчивым", или вообще "цеплючим", как попалось в одном фике, неохота, не подходит это сюда. И расширять до словосочетания зачастую не позволяет, имхо, ритм текста.

▼Несколько примеров⬍

As much as he would miss his clingy friend...
He hadn't yet told the doctor about all the weird glances and the blushing and how unusually clingy his friend had been.
It was good to see his friend feeling better...but he had to admit that he did miss his more clingy, cuddly version too.

Может, чувствительный, привязчивый, чуткий и производные (не слишком люблю это слово, но бывает уместно)? Не в одно слово - например, тосковал по прикосновениям (если позволит ритм).

Отредактировано (2023-03-27 01:50:50)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Локации как и любые реальные локации - с заглавной. Плоский мир, Минас Тирит или Каэр Морхэн и проч тебе для примера. Вещества - со строчной. Боги с заглавной (имена). И так далее.

А если что-то более неочевидное? Ну, например, артефакт какой-то, какой-нибудь Тессеракт, скажем, с заглавной в английском тексте. В русском с заглавной он уже не смотрится.
А Зелья Сна без Сновидений? Зелье сна без сновидений? С кавычками или без, с заглавной или без?
Или какое-нибудь Зелье Огненной Воды?
Сюда же условный Гриффиндор в качестве факультета. С заглавной? Или Большой Зал? "Большой" с заглавной, "зал" со строчной? А почему?

Как такие правила вообще гуглить хотя бы?

Посмотри правила написания топонимов, имен собственных, названий лекарственных средств, всякой физико-химической техники )
Артефакт - тот же прибор. Для примера палантир. Название прибора - с маленькой буквы. Если у него есть какое-то имя собственное, как у Сильмарилей - с заглавной. Белое Древо - артефакт с именем собственным, поэтому с заглавных.
Зелья - выше написали, что если у него есть имя собственное (Феликс Фелицис) - с заглавных. А вариант зелье для удачи - со строчной. Костерост, Бордоперцовое зелье - имена собственные. Зелье от простуды - назначение препарата.
Большой зал - с заглавной, потому что это тоже имя собственное, а не только обозначение размера, как и Выручай-комната - имя собственное. А таинственная комната, которая появляется сама собой - атрибут, назначение.

Отредактировано (2023-03-27 01:59:50)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, а как можно перевести clingy с положительной коннотацией и одним словом?

"липучка" вроде достаточно ласково звучит. ещё советую попробовать перевести глаголом хотя бы в некоторых местах: скучаю по тому, как он лип/ластился ко мне.

Отредактировано (2023-03-27 03:56:07)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Не тот тред

Отредактировано (2023-03-29 17:23:01)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Навеяно обсуждением в треде AO3

Собратья по переводу, как думаете, как скоро нас полностью заменят машины?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Не заменят. Есть роботы-поломойки, но исчезли ли люди-уборщики?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Сразу в тред ИИ. Заколебали.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Собратья по переводу, как думаете, как скоро нас полностью заменят машины?

Никогда не заменят. Но сменится ниша, и ручной перевод станет более элитарным, для понимающих ценителей. Непонимающие неценители уже прекрасно читают выдачу гуглопереводчика, и им нигде не жмет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Никогда не заменят. Но сменится ниша, и ручной перевод станет более элитарным, для понимающих ценителей. Непонимающие неценители уже прекрасно читают выдачу гуглопереводчика, и им нигде не жмет.

Согласен, но сказал бы, что это именно к фандомам относится. Книги еще долго будут люди переводить.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

сказал бы, что это именно к фандомам относится. Книги еще долго будут люди переводить.

Какая разница? Цивилы, если они не связаны по роду деятельности с языком, точно так же не чувствуют плохой перевод, как и большинство фандомных. И я, прямо скажем, сомневаюсь, что никто из переводчиков издатых книг не юзает машинный перевод

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

И я, прямо скажем, сомневаюсь, что никто из переводчиков издатых книг не юзает машинный перевод

Юзаем, конечно. Но вычитываем его и правим, так что в итоге получается нормальный русский текст.
/анон-издатый переводчик/

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Цивилы, если они не связаны по роду деятельности с языком, точно так же не чувствуют плохой перевод, как и большинство фандомных. И я, прямо скажем, сомневаюсь, что никто из переводчиков издатых книг не юзает машинный перевод

Да, не чувствуют, да, юзают, тут вообще нет вопросов. Я к тому, что на Литературу, особенно на ту, которую заказывают переводить, все-таки имеется какой-никакой дроч, машины туда пока не вписываются, потому что "гуглоперевод" имеет крайне негативные коннотации. Безусловно, переводчики будут юзать все больше и больше, но издательства вряд ли скоро в открытую скажут: "Мы переводим машиной".

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

как скоро нас полностью заменят машины?

Нескоро. Машины уже неплохо переводят стандартные тексты, но до сих пор плоховато учитывают контекст, а в переводе художки без него никуда.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Юзаем, конечно. Но вычитываем его и правим, так что в итоге получается нормальный русский текст.
/анон-издатый переводчик/

Сириосли? А зачем? Там столько править обычно, что быстрее заново набрать...

/другой анон-издатый переводчик/

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Пародия на плохой перевод, взял из ЖЖ, а хозяйка ЖЖ взяла из Фейсбука: https://kot-kam.livejournal.com/3564128.html

▼текст под катом⬍

Вдыхая отравляющий воздух свободы, Джордж, молодой человек весьма урбанистического вида, шел по улице. Мэри, его девушка, уехала на Фиджи изучать тропические специи, и, кроме того, вчера его выгнали с работы. Поэтому, пообедав бисквитами, Джордж швырнул провонявшую потом рубашку в клозет, надел футболку с изображением танка и, исходя из самых базовых желаний, направился в публичный дом "Черная клоака", чтобы зверски напиться. Это всегда приносило ему комфорт и радость.

Он буквально агонизировал из-за вопроса, что же делать с работой. У него не оставалось ни единой квартиры — в "Клоаке", впрочем, сегодня обещали бесплатную выпивку, — а начальник, несмотря на представленный Джорджем аккуратный отчет, выдал ему топор и взял на его место какого-то юного аспиранта, который тут же сломал новую цистерну в комнате отдыха.

От грустных мыслей Джорджа отвлек звонок дяди. Его дядя Юджин был старым бакалавром. Дядя спустил все деньги на карусели, неосмотрительно дав приятелям понять, что он входит в ряд фондов. Однажды школьный друг, у которого дядя Юджин занял крупную сумму, прилюдно довел его до инсульта, но старый пьяница утешал себя тем, что даже такие виртуозные люди, как он, часто страдают. Он обратился к знакомому физику, который посоветовал ему бросить пить и помог устроиться на работу в научный магазин.

Поэтому никакого наследства Джордж не ждал, а дядя был ему малоинтересен. Из вежливости выслушав жалобы на жизнь, партизанские СМИ, закрытие магазина по соседству, торговавшего ликерами, повышенное содержание соды в городской воде, недостаточное освещение шахматных проблем на последних полосах нынешних газет и болезнь Джули, дядиной любимой собаки эльзасской породы, он вздохнул и отключился.

Родись дядя в другое время, из него получился бы отличный школьник, подумал Джордж, попутно подивившись на башенный кран нелепого дизайна, видневшийся издали. Ноги донесли его до «Клоаки», и он сам не заметил, что уже сидит за стойкой и выпивает с потрепанного вида брюнетом, претендующим на должность майора.

Вдрызг напившись, как и планировал, Джордж вышел из заведения, явно выстроенного с экстравагантным запасом прочности, и агрессивно зашагал вперед, пока не свернул в слепую аллею, где стояла какая-то старая кабина, обмазанная клеем.

Крыльцо было обильно посыпано дустом, а на двери красовалась надпись по-итальянски: "Здесь живет злая колдунья". Почему-то кошмарно пахло аммонием.
— Какая-то научная фикция, не так ли? — пробормотал Джордж под своим дыханием, начиная трезветь.

Ему подумалось, что неплохо бы пообщаться со злой колдуньей и попросить проклясть его бывшего начальника за несправедливое увольнение, и с некоторым апломбом постучался. Ему открыла миловидная женщина средних лет в робе, украшенной саблей черной стали. Она стянула детские перчатки, протянула Джорджу руку для поцелуя и жестом пригласила его войти.

Он вошел и огляделся. На полке стоял старинный шлем с крестом, а в углу, рядом с букетом, сутулился то ли старый сервант, то ли дедушка колдуньи. Хозяйка усадила Джорджа за стол.

— Редкий герб? — кивнула она на чайник.

Джордж помотал головой.

— Тогда вода. Вода, которую надо пить регулярно.

Воды после выпитой в "Клоаке" дряни хотелось нестерпимо.

— Мармеладу? — Она протянула баночку.

— Нет, я предпочел бы джем.

Колдунья развела руками и придвинула к Джорджу вазочку с фруктами. Он вонзил зубы в виноградину, и ее деликатная кожица тотчас же лопнула. Колдунья достала бутыль с чем-то явно алкогольным и налила себе полный стакан.

— Если много пить, то не будет климакса, — подмигнул Джордж.

Колдунья захихикала...

Предлагаю выловить всех "ложных друзей переводчика"=)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А зачем? Там столько править обычно, что быстрее заново набрать...

Я неиздатый дранон, у меня так: я не могу писать сразу начисто. Что первые черновики фиков, что первые версии перевода у меня ужасны
и переписываются почти полностью. Гугл (на самом деле Яндекс, но не суть) мне здорово экономит время, выдавая этот самый нулевой черновик, который что так, что так переделывать всё равно.

Да, я пыталась делать с самого начала более-менее аккуратный перевод. Не понравилось. Я начинаю дрочить один абзац до бесконечности, никакой продуктивностью и не пахнет. Несколько быстрых проходов дают результат в разы лучше.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Сириосли? А зачем? Там столько править обычно, что быстрее заново набрать...

Смотря какой переводчик брать, с какого языка и на чем обученный. Но я юзаю на работе, в хобби нет, хочу скиллы сохранить.+