Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 521 [71.37%])

   71.37%

2. Нет(голосов 82 [11.23%])

   11.23%

3. Не знаю(голосов 127 [17.4%])

   17.4%

Всего голосов: 730

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Внезапный геншиносрач такой внезапный
Аноны, вы хоть тем, кто в ваши гачи не играет, дайте краткое описание объекта срача, а иначе схуя вы в общем пространстве срётесь за внутреннюю кухню...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Внезапный геншиносрач такой внезапный
Аноны, вы хоть тем, кто в ваши гачи не играет, дайте краткое описание объекта срача, а иначе схуя вы в общем пространстве срётесь за внутреннюю кухню...

Он не геншиносрач, он про забастовку в сша войс актеров, и последствия для сидящих без озвучки игроанонов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а иначе схуя вы в общем пространстве срётесь за внутреннюю кухню...

Не вахтерь. Срач не про Геншин, а про ситуацию с актерами озвучки в Штатах.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ИИ пока не может делать то, что делаю я. Когда сможет, и это будет проще и по цене дешевле чем оплачивать мою работу - да, меня уволят. Селяви

В данном случае ИИ сможет делать то же что и ты, проще и дешевле, когда ты его любезно обучишь. Уже бежишь приближать прогресс?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кстати, а ведь реально. Уже можно собственноручно склепать себе озвучку? Тексты квестов есть, озвучивающие ИИ с неплохими голосами есть...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Аноны, вы хоть тем, кто в ваши гачи не играет, дайте краткое описание объекта срача, а иначе схуя вы в общем пространстве срётесь за внутреннюю кухню...

Тащу из треда геншина пост с разъяснением

▼Скрытый текст⬍

Больших новостей внутренней кухни дубляжа пост

Подробности о забастовке SAG-AFTRA, EN VA дубляже в играх Вёрсов, EA и Метелицы.

Вы наверняка заметили множество новых голосов и замену старых в играх этих компаний. Связано это с идущей в настоящий момент забастовкой SAG-AFTRA.

Текущая забастовка призывает прекратить работу во всех профсоюзных играх.

На сайте SAG-AFTRA указано, что забастовка направлена против «всех покрываемых услуг в рамках соглашения Screen Actors Guild-American Federation of Television and Radio Artists Interactive Media Agreement, Interactive Localization Agreement и Interactive Low Budget Agreement».

SAG-AFTRA по умолчанию запрещает профсоюзным актерам работать в играх, не связанных с профсоюзом.

У SAG-AFTRA есть глобальное правило, которое гласит, что ни один член SAG-AFTRA не может работать в проекте, который не подписал контракт SAG-AFTRA. Это правило действует на глобальном уровне и не исключает проекты на не английском языке.
На сайте SAG-AFTRA говорится, что профсоюз создается для каждого проекта, а не для каждой компании. Это означает, что один издатель может одновременно выпускать профсоюзные и не профсоюзные проекты (в нашем случае игры), что полностью зависит от издателя.Ни одна из игр Hoyo в EN-дубляже (Genshin,HSR и ZZZ) не является частью профсоюза или профсоюзным проектом.

Временное соглашение или, в случае с Вёрсами, соглашение о независимой интерактивной локализации могут подписывать только члены профсоюза или те, кто обязуется вступить в профсоюз.
Текущее временное соглашение могут подписать игры, которые в данный момент затронуты забастовкой. Игры, не состоящие в профсоюзе и подписавшие соглашение, соглашаются с условиями профсоюза. Профсоюзные игры не могут нанимать актеров озвучки, не состоящих в профсоюзе.

Не профсоюзные актеры не будут немедленно отстранены, если Вёрсы перейдут в профсоюз. Также, они могут подать заявку на Taft-Hartley (по сути, подать заявку на исключение для не профсоюзного актера для работы в профсоюзном производстве). После того, как заявление будет одобрено, актер, не состоящий в профсоюзе, получит право вступить в SAG-AFTRA.

Что значит, вся эта срань для нас с вами и EN VA

SAG-AFTRA запретила всем профсоюзным актерам озвучивания участвовать в играх Вёрсoв (фактически навсегда), если игры Вёрсов останутся не профсоюзными.
Если игры компании станут профсоюзными или подпишут соглашение о независимой интерактивной локализации, Вёрсы должны будут удалить всех EN VA, которые в настоящее время не являются профсоюзными, или все эти не профсоюзные VA должны будут вступить в SAG-AFTRA.

Игры Вёрсов и студии звукозаписи не являются целью забастовки SAG-AFTRA. С юридической точки зрения, они являются сопутствующим ущербом от забастовки.
Таким образом, EN VA к которым вы привыкли оказались между молотом и наковальней.

С одной стороны правила и условия SAG-AFTRA были написаны для съемочных групп и профсоюзные правила не учитывают проекты, которые не прекращают разработку годами. Правила профсоюза предполагают, что издатели нанимают актеров на какое-то время, а затем больше никогда с ними не работают. В эпоху игр, обстоятельства актеров дублежа очень быстро меняются. Актер мог не состоять в профсоюзе, когда он подписывался на проект Вёрсов пару лет назад и думать, что никогда не вступит в SAG-AFTRA. Однако с 2025 года их карьерные цели и приоритеты могли измениться, и теперь они хотят вступить в профсоюз. Многие актеры озвучивания, состоящие в профсоюзе, работали над дубляжом аниме и игр и никто даже глазом не моргнул, хотя теоретически это запрещено профсоюзом. На это закрывали глаза без малого 30 лет.
Но, во время всеобщей забастовки, профсоюз гораздо строже следит за актерами состоящими в нём и их появлением в играх, не связанных с профсоюзом. Поэтому некоторые профсоюзные актеры, которые раньше были не против сниматься в играх Вёрсов, отказываются от этого во время забастовки.

Фактически если актер, состоящий в профсоюзе, все еще озвучивает игру Вёрсов, он делает это на свой страх и риск так как профсоюз может внести VA в чёрный список и исключить их из отраслевых реестров, кастингов, прослушиваний, сетевых мероприятий, конференций и т. д.

Чем ответили Вёрсы на забастовку? Просто перезаписали стары VA на новых.

Дело в том, что трудовое законодательство США гласит, что работник защищен от пересъемки, если он отказывается работать по приказу профсоюза о забастовке. Однако забастовка проводится против игр, в которых участвуют профсоюзы, а не против игр, в которых не участвуют профсоюзы.

VA, бастующие против EA/Blizzard/WarnerBros Games и т. д., защищены. VА, бастующие против Вёрсов, делают это с нулевыми юридическими основаниями.
Фактически компания выбрала тактику войны на истощение.
Очевидно, Вёрсы собираются переждать забастовку. В настоящее время они прекратили набор профсоюзных VA на новые роли. Актеры персонажей Амфореуса, не являются профсоюзными.
Также, компания прекратила набор североамериканских VA на новые роли, новая актриса дубляжа Фуги и Тинъюнь тому подтверждение. Вероятно впереди нас ждёт еще больше замены полюбившихся голосов.

Осторожно, простыня про забастовку, взято отсюда: https://t.me/genshinhateandfear/4902?comment=1279477

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ИИ пока не может делать то, что делаю я. Когда сможет, и это будет проще и по цене дешевле чем оплачивать мою работу - да, меня уволят. Селяви.

Зато работодатель все еще может сделать тебе 12-часовой рабочий день без больничных. Или нет, не может? Может потому что так работает установленное законодательство? Угомонись уже, мамкин ценник (до тех пор, пока его не касается, лол).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если что пост этот очень предвзятый, но общее представление получить можно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не бесплатно это мягко говоря, конкретно у SAG 3к сразу + ежегодный взнос + процент от дохода. Плюс, насколько я понимаю, это чисто американский профсоюз, иностранцы туда тупо не смогут вступить.

Ну то есть, называть не американских актеров озвучки штрейкбрехерами как минимум странно, я правильно понимаю?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В данном случае ИИ сможет делать то же что и ты, проще и дешевле, когда ты его любезно обучишь. Уже бежишь приближать прогресс?

Если начальник его закупит (где бабло возьмет только?) и даст нормальное ТЗ - попробую  Но если даже живые коллеги упорно читают инструкции жопой - неужели современный недоИИ окажется лучше?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну то есть, называть не американских актеров озвучки штрейкбрехерами как минимум странно, я правильно понимаю?

Его назвали так не за невступление в профсоюз 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Зато работодатель все еще может сделать тебе 12-часовой рабочий день без больничных. Или нет, не может?

Может, но я скорее всего уволюсь. Или нет, если даже такая работа будет нужна кровь из носу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну то есть, называть не американских актеров озвучки штрейкбрехерами как минимум странно, я правильно понимаю?

Нет, неправильно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Он не геншиносрач, он про забастовку в сша войс актеров,

Срач не про Геншин, а про ситуацию с актерами озвучки в Штатах.

Ну так тем более вводную дайте. Если он не только про Геншин, то я, может, тоже посраться хочу, а даже не понимаю, о чём 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Его назвали так не за невступление в профсоюз 

Так это в любом случае все еще всрато, он не гражданин Америки, каким образом локальная забастовка с ним связана?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так тем более вводную дайте. Если он не только про Геншин, то я, может, тоже посраться хочу, а даже не понимаю, о чём 

У актёров озвучки в сша уже 8 месяцев забастовка. Одни из главных пунктов ее - запрет на ии без прямого согласия актера и коллективный договор. Хое - компания  которая делает Геншин, начала заменять бастующих актеров на других.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если его закупит (где бабло возьмет только?) и даст нормальное ТЗ - попробую

По завершению обучения твоя работа закончится, а контракт с условиями использования результатов твоего обучения, с тобой подписывать не хотят, ты просто пойдешь нахуй, если получится. Все еще бежишь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Его назвали так не за невступление в профсоюз 

Так это в любом случае все еще всрато, он не гражданин Америки, каким образом локальная забастовка с ним связана?

А откуда взялось, что он не гражданин Америки? Он же вроде просто переехал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так это в любом случае все еще всрато, он не гражданин Америки, каким образом локальная забастовка с ним связана?

Она напрямую связана с тем, почему ему предложили эту работу

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

коллективный договор

Тут гадо отметить, что это значит, что вот эти выторгованные условия должны быть у всех работников, а не что они все обязаны вступать в профсоюз.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Аноны, вы хоть тем, кто в ваши гачи не играет, дайте краткое описание объекта срача, а иначе схуя вы в общем пространстве срётесь за внутреннюю кухню...

Краткое описание: в геншине уже 8 месяцев у части персонажей нет англоязычной озвучки, чем дальше, тем больше. Причина - профсоюзная забастовка. Дальше идет хитросплетение жабы и гадюки, т.к. Геншин в целом не профсоюзный проект, и по идее профсоюзные актеры в нем вообще не должны были работать, но раньше профсоюз на это смотрел сквозь пальцы. А щас типа перестал. Но не для всех актеров, например VA маскота игры Паймон (она в профсоюзе) одновременно продолжает озвучивать персонажа и срать на нового актера озвучки Кинича, который заменил бастующего VA. Бастующий VA  при этом даже не состоял в профсоюзе, бастовал из солидарности. Профсоюз хочет, чтобы Хойо подписали с ним соглашение, которое распространит на Генш правила профсоюза (и заодно типа защитит права актеров). Но есть НЮАНС. Генш озвучивает куча непрофсоюзных актеров, которые будут вынуждены этим требованиям подчиниться (а там куча ограничений, типа работа не более чем на 3х профсоюзных проектах за всю жизнь) или вступить в профсоюз (с единовременным взносом 3к, ежегодными взносами и % от дохода), или уебывать. При этом профсоюз американский, Хойо международная компания, многие VA даже вступить в этот профсоюз не смогут. В итоге все стоят нараскоряку уже год, патчи выходят без озвучки, видимо щас Хойо всё же раздуплились и начали рекастить VA, новых вообще берут не профсоюзных.

Последний виток срача возник когда рекастнули VA Кинича, он написал пост "я очень рад принять эстафету от прошлого VA", на него накинулись бастующие VA англоозвучки (он вообще блин из Японии) + VA Паймон, типа он штейкбрехер. Остается неясным, почему весь мир должен соблюдать забастовку американского профсоюза, и почему VA Паймон её при этом не соблюдает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хое - компания  которая делает Геншин, начала заменять бастующих актеров на других.

Немного скорректирую: бастующих актёров, не состоящих в профсоюзе, от принятия требований которого зависит окончание забастовки. Тех, кто бастует и состоит пока ещё вроде не заменяли, их защищает профсоюз.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Не бесплатно это мягко говоря, конкретно у SAG 3к сразу + ежегодный взнос + процент от дохода. Плюс, насколько я понимаю, это чисто американский профсоюз, иностранцы туда тупо не смогут вступить.

Ну то есть, называть не американских актеров озвучки штрейкбрехерами как минимум странно, я правильно понимаю?

Эм, а откуда взялось, что иностранцы не могут вступить? Могут, если работают в Америке.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

По завершению обучения твоя работа закончится, а контракт с условиями использования результатов твоего обучения, с тобой подписывать не хотят, ты просто пойдешь нахуй, если получится.

Что поделать. Это ровно то же самое как если бы я был замшелым старым бухом со счетами и бойкотировал закупку компов с экселем. Все равно закупят, установят, ненужных уволят, и предприятию от этого станет лучше. Предприятие должно эффективно работать, а не из милости кормить ретроградов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

почему весь мир должен соблюдать забастовку американского профсоюза

Вот этот доеб борцов с профсоюзами меня конечно больше всего поражает.