Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 526 [71.37%])

   71.37%

2. Нет(голосов 83 [11.26%])

   11.26%

3. Не знаю(голосов 128 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 737

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так и Толкиен в письмах и черновиках не пишет "в книге должно быть вот так, вот это канон". Это вариант, который потом не осуществился, неважно по какой причине и был ли итоговый "канон". Главное, что вот это - никак не канон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Зашла на хс после перерыва - увидела тему слеш-мизогиния - попыталась почитать - произошёл пожар всего анона.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну так и Толкиен в письмах и черновиках не пишет "в книге должно быть вот так, вот это канон". Это вариант, который потом не осуществился, неважно по какой причине и был ли итоговый "канон". Главное, что вот это - никак не канон.

Но в таком случае канон — только Хоббит и Властелин Колец. Всё. Остальные изданные тексты Толкина — это разнообразные компиляции его черновиков разной степени законченности, и Сильм в имеющемся виде ничем не каноничнее прочих (тем более, там есть откровенно неправильные моменты, про которые Профессор сам писал, что итоговый вариант другой, но на эти записи Кристофер при составлении Сильмариллиона не наткнулся), причём это ещё и очень сжатая компиляция.
Я, если что, в Толкинотреде вообще не сижу именно потому что мне на редкость ломы копаться во всех этих черновиках, а без копания в них всё, что не конец Третьей Эпохи обсуждать бессмысленно. Но люди, которые рвутся от черновиков в этом каноне, меня удивляют.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но в таком случае канон — только Хоббит и Властелин Колец. Всё. Остальные изданные тексты Толкина — это разнообразные компиляции его черновиков разной степени законченности, и Сильм в имеющемся виде ничем не каноничнее прочих

Да, именно так.

Но люди, которые рвутся от черновиков в этом каноне, меня удивляют.

От черновиков рваться незачем, а вот от людей, которые их используют для приосанивания и любой версии своих хедканонов подтягивают строчечку из письма - очень даже. Это я тебе как старый толчок говорю, который Сильм до сих пор любит нежно, но еще не настолько поехал, чтобы вплывать в компанию этих ебанариев и разбираться, что у них в головах считается каноном.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

мне на редкость ломы копаться во всех этих черновиках, а без копания в них всё, что не конец Третьей Эпохи обсуждать бессмысленно

В толкинотреде никому даром не сдался конец ТЭ, и ясно почему. Я ещё в первый свой заход в канон, лет 30 назад, сначала был очарован ВК, но упал во всё это по-настоящему только прочитав Сильм, даже не зная о прочих черновиках, чувствуешь ни с чем не сравнимую глубину мира, от которого ВК только мелкий кусочек. И всё это в тех 12 томах. Не ВК, не Хоббит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

чувствуешь ни с чем не сравнимую глубину мира

Очаровываясь, про литанализ не забывайте.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Очаровываясь, про литанализ не забывайте.

А ещё я слэшер, и все лучшие мужики - в Первой Эпохе 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему анонов так триггерит идея проставления триггер-ворнингов на издающейся литературе? Это же им никак не мешают, они их могут просто не читать. Почему то, что может быть полезно другим, но бесполезно лично для тебя, вызывает такое отторжение?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему анонов так триггерит идея проставления триггер-ворнингов на издающейся литературе? Это же им никак не мешают, они их могут просто не читать. Почему то, что может быть полезно другим, но бесполезно лично для тебя, вызывает такое отторжение?

Я автор, мне это проставление полезным быть не может

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Для издающейся литературы существуют аннотации, отзывы и прочие рецензии. Все необходимое можно требовать от них.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему анонов так триггерит идея проставления триггер-ворнингов на издающейся литературе?

Потому что нельзя сделать мир своим сейфспейсиком.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему только на книги, можно ещё на фильмы, сериалы там, кулинарные шоу, по типу #упоминание поедание лука #упоминание смерти животного #графическое изображение нарезания сырого мяса курицы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Для издающейся литературы существуют аннотации, отзывы и прочие рецензии. Все необходимое можно требовать от них.

Чем плохо, если необходимое можно будет увидеть сразу?

Потому что нельзя сделать мир своим сейфспейсиком.

Так ты не смотри и не делай, а кому плохо от каких-то тем, тому не будет плохо от какой-нибудь смерти животного/изнасилования.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я автор, мне это проставление полезным быть не может

Плюсую.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем плохо, если необходимое можно будет увидеть сразу?

Портит свежесть впечатлений. Для фанфиков она не требуется, там уже очень много изначальных предположений.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а кому плохо от каких-то тем, тому не будет плохо от какой-нибудь смерти животного/изнасилования.

Пусть гуглит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Портит свежесть впечатлений. Для фанфиков она не требуется, там уже очень много изначальных предположений.

Так если это отдельная секция, то не смотри, не порть свежесть впечатлений, в чем проблема?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

кому плохо от каких-то тем, тому не будет плохо от какой-нибудь смерти животного/изнасилования.

Кому-то норм, но он уже будет об этом знать, нафиг надо такие спойлеры. Особенно если эта собака важна в сюжете.

Отредактировано (2025-03-17 19:41:28)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Пусть гуглит.

То есть если ты знаешь, что тебе плохо от смертей животных, то ты должен портить свежесть впечатлений отзывами с подробными спойлерами? Зачем, для чего? Почему кто-то должен страдать, когда это решается без неудобства для остальных?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему кто-то должен страдать, когда это решается без неудобства для остальных?

Ты только свое неудобство замечаешь, да?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему анонов так триггерит идея проставления триггер-ворнингов на издающейся литературе?

Потому на каждую ебанутую снежинку обвешивать предами обложку — редкостное ебанатство. Даже в фиках можно бякнуться обо что угодно вообще, а ведь там есть устойчивые ожидания от заранее известных сеттинга и персонажей, так что бякнувшихся от убийств в фике по Хеллсингу, например, можно смело слать лесом (и то ведь придумали тег "типичное для канона насилие", потому что некоторые снежинки того же Магистра читали жопой или вообще не читали).
А ещё в интернет-публикациях эти предупреждения зачастую ставят коллективным разумом уже после выкладки, а то и по результатам конкретных бякнувшихся, а уже изданное редактированию не подлежит. Максимум, что имеет смысл — ставить эти преды на сайтах типа Литреса.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем плохо, если необходимое можно будет увидеть сразу?

Потому что любое искусство на протяжении всей своей истории подразумевает целенаправленное воздействие на эмоции зрителей/читателей, а не защиту от него?

А меню с описанием ингредиентов в ресторане просят.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

То есть если ты знаешь, что тебе плохо от смертей животных, то ты должен портить свежесть впечатлений отзывами с подробными спойлерами?

Тебе отсутствие триггеров важнее впечатлений, ты и порти.

Почему кто-то должен страдать, когда это решается без неудобства для остальных?

Это ты считаешь, что для остальных нет неудобства.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне достаточно хороший/плохой конец, но я просто книжки с конца читаю всегда.
А триггер ворнинги убивают интригу. Удиви меня, автор.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему анонов так триггерит идея проставления триггер-ворнингов на издающейся литературе?

Она не триггерит, она неприемлема, как любые спойлеры.