Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 574 [71.39%])

   71.39%

2. Нет(голосов 90 [11.19%])

   11.19%

3. Не знаю(голосов 140 [17.41%])

   17.41%

Всего голосов: 804

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Женщины Афганистана и афганское общество в целом слегка обогнали сентинельцев - где-то на несколько десятков тысячелетий.

Во все времена были люди, которые не вписывались в уклад их общества. И на мой взгляд, наша главная заслуга как цивилизации именно в том, что сейчас таких людей не сжигают на кострах, а в некоторых странах даже камнями не забивают. В некоторых, правда, до сих пор забивают, и в этом проблема — Сентинелы, увы, находятся на территории Индии, а не какой-нибудь там Испании.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Во все времена были люди, которые не вписывались в уклад их общества

Это половина общества-то в него не вписывается?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это половина общества-то в него не вписывается?

Если ты про женщин Афганистана, то там далеко не все бьются за право ходить в университеты без хиджабов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А прогресс измеряется в экокатастрофах, а не научных открытиях и всем прочем?

А прогресс имеет много направлений, по которым его можно измерять.
Нельзя говорить, что в деревне произошёл прогресс, раз там есть теперь электричество и асфальт, не принимая во внимание, что закрылись магазин, почта и школа.
Можно сказать, что медицина шагнула вперёд, говоря о возможностях-вообще.

Теперь приближаем оптику к конкретной больнице и пытаемся собрать реальную статистику по успехам и неудачам, ищем такую же для точки сто лет назад, затем берём исследования о том, чем болели люди в палеолите и заодно смотрим данные по сохранившимся общинам в состоянии условного каменного века.
И вот мы узнаем, что теоретически кариес сейчас лечат, но практически с доступностью лечения для н% населения все плохо, а в палеолите кариеса вообще (почти) не было в связи с особенностями питания.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

теоретически кариес сейчас лечат, но практически с доступностью лечения для н% населения все плохо, а в палеолите кариеса вообще (почти) не было в связи с особенностями питания.

Теоретически кариеса не было, а практически они жили хуже, чем сейчас.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

то там далеко не все бьются за право ходить в университеты без хиджабов.

а раз не все, то им этого и не надо, конечно.
даже не все иранки бьются. даже не все из тех, кто раньше бился, но избежал картечи в лицо, тюрьмы и палок
а уж как палестинки не бьются, тут даже и говорить нечего.

я не призываю немедленно всех осчастливливать насильно, но это вот такое отвратительное лицемерие, и видеть его в качестве аргумента очень печально.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а раз не все, то им этого и не надо, конечно.

Наоборот)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а практически они жили хуже, чем сейчас.

Но не из-за отсутствия кариеса.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты лучше с каким-нибудь аппендицитом сравни. Или смертью в родах.
Кариес, бля, самая главная медицинская проблема, по которой можно прогресс ранжировать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Аноны, сейчас наш мир — это лютый пиздец.

И этот лютый пиздец - лучшее что было в истории человечества.
Заморозки в мае или внезапное наводнение не приводят к десяткам тысяч голодных смертей, антибиотики уже существуют и ещё работают, старики и инвалиды не помирают в канаве, а получают пенсии от государства и уход (да, пенсии маленькие, уход печальный, но они есть! Ещё лет 150 назад такой халявы не было), бесплатное общее образование, доступ к хранилищу всех знаний мира, можно перемещаться на тысячи километров за несколько часов.

Я про реалии развитых стран говорю. Может где-то в Нигерии или Сомали всё иначе, но они точно не будут сентинельцев окультуривать. У них ресурсов нет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Детей - да, можно отнять и вывезти в интернаты

Так делали уже, кстати, с детьми аборигенов Австралии. Вывозили в интернаты насильно. Потом извинялись перед аборигенами.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Украденное_поколение

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Так делали уже, кстати, с детьми аборигенов Австралии. Вывозили в интернаты насильно. Потом извинялись перед аборигенами.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Украденное_поколение

Среди таких детей оказалась австралийская фотохудожница и кинорежиссёр Трейси Моффат, посвятившая данной проблеме многие свои произведения.

Интересно, стала ли она бы фотохудожницей и кинорежиссёром, если бы не забрали в интернат?
А она может вернуться обратно в племя и жить в той культуре?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще конечно хорошо бы этим детям иметь выбор: остаться в племени или уйти в большой мир

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Анон тут нас пытается убедить, что сентинельцы прогрессивнее нас.

Они не вырубили весь свой лес, не продали соседям, не загадили остров, не перебили руг друга. Давайте перебьём половину,  а остальных накормим вредной едой белого человека!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Они не вырубили весь свой лес, не продали соседям, не загадили остров, не перебили руг друга.

это не про прогресс вообще

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

это не про прогресс вообще

Прогресс, который могут им принести - это реальная нищета, потому что туристы распугают рыбу и вытопчут растения, еда, которая им не подходит, потому что она вредная, нахуй та же свинина в тех условиях не нужна, болезни, потому что у них нет защиты, смерти, потому что добровольно они не сдадутся и надо перебить большую часть, чтобы остальных можно было насильно осчастливить, насилие, потому что без насилия подобное осчастливливание не проходит. И всё это, чтобы ясноглазое летнее дитя, свято верящее в Прогресс, могло спасти из "грязи" теоретически существующего на острове страдальца.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Интересно, стала ли она бы фотохудожницей и кинорежиссёром, если бы не забрали в интернат?

Это неизвестно. Зато известно, что очень многие это "окультуривание" не пережили, очень высокий уровень суицида среди тех детей, про алкоголизм и психические заболевания и так понятно. Стресс, разлучениес родными, насилие, зато прогресс.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И всё это, чтобы ясноглазое летнее дитя, свято верящее в Прогресс, могло спасти из "грязи" теоретически существующего на острове страдальца.

Белизна твоего плаща ослепительна.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Интересно, стала ли она бы фотохудожницей и кинорежиссёром, если бы не забрали в интернат?

Это неизвестно. Зато известно, что очень многие это "окультуривание" не пережили, очень высокий уровень суицида среди тех детей, про алкоголизм и психические заболевания и так понятно. Стресс, разлучениес родными, насилие, зато прогресс.

Два чая этому анону. Хоть кто-то это сказал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А то все прегрессивные имеют равные права, ага. И из благополучной цивилизованной семьи нельзя попасть в канаву.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И всё это, чтобы ясноглазое летнее дитя, свято верящее в Прогресс, могло спасти из "грязи" теоретически существующего на острове страдальца.

Белизна твоего плаща ослепительна.

Да не, он прав. Че доебались с этим прогрессом до сентинельцев. Ебали они тот прогресс, они ж тупо сдохнут от орви или от ветрянки, занесенной «белым человеком» на их остров. Все они правильно делают, «кто вы такие, я вас не звал, идите нахуй».

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А может, страдальцы бы и не против жить с ранних лет в этом вашем ужасном большом мире, если бы могли прикинуть все за и против. Может, им больше хотелось бы заниматься фотоискусством и жить в квартире с водопроводом и супермаркетом под боком, а не охотиться на ящериц и собирать корешки

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты лучше с каким-нибудь аппендицитом сравни. Или смертью в родах.
Кариес, бля, самая главная медицинская проблема, по которой можно прогресс ранжировать

Одна из. И довольно серьёзная, потому что если нет антибиотиков и умения хотя бы дергать сильно поврежденные зубы, от воспаления от разрушения зубов в итоге можно умереть + сильно снижается качество жизни, что влияет на много других параметров.
Если берешься пытаться оценивать, нельзя откидывать параметры в сторону потому что чо т не нравится. При смене диеты кариес поражал больше населения, чем аппендицит и смерть в родах.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И этот лютый пиздец - лучшее что было в истории человечества.
Заморозки в мае или внезапное наводнение не приводят к десяткам тысяч голодных смертей, антибиотики уже существуют и ещё работают, старики и инвалиды не помирают в канаве, а получают пенсии от государства и уход (да, пенсии маленькие, уход печальный, но они есть! Ещё лет 150 назад такой халявы не было), бесплатное общее образование, доступ к хранилищу всех знаний мира, можно перемещаться на тысячи километров за несколько часов.

Тем не менее, он все еще далек от совершенства. Я просто предлагаю сделать то же самое, что делают сейчас археологи: закопать какой-нибудь древний храм обратно в землю и ждать появления более продвинутых технологий. То есть оставить «сентинельский вопрос» нашим потомкам, которые будут жить в более продвинутом мире — возможно, они смогут найти наиболее эффективное и наименее болезненное решение данной проблемы.
Есчо, я не долбанон, отрицающий прогресс.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я про реалии развитых стран говорю. Может где-то в Нигерии или Сомали всё иначе, но они точно не будут сентинельцев окультуривать. У них ресурсов нет.

Вот немного фактов. А продолжить можно ещё длинным списком.

По данным доклада ЮНИСЕФ и Всемирной организации здравоохранения, около 2,2 млрд человек в мире не имеют доступа к организованным с соблюдением требований безопасности услугам питьевого водоснабжения.

Также 4,2 млрд человек не имеют доступа к организованным с соблюдением требований безопасности услугам санитарии, а 3 млрд человек не располагают базовыми приспособлениями для мытья рук.

https://www.who.int/ru/news/item/18-06- … unicef-who

Отредактировано (2024-05-28 08:32:49)