Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 575 [71.16%])

   71.16%

2. Нет(голосов 91 [11.26%])

   11.26%

3. Не знаю(голосов 142 [17.57%])

   17.57%

Всего голосов: 808

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Есть много людей, которые скондачка приходят на нулевые позиции, уверенные, что вот щас они как устроятся на работу, и делать ничего не надо будет, пока деньги потекут рекой.

Работодатель, который платит деньги, которых едва хватает на еду и койку, других и не заслуживает.
Вы постоянно забываете о таком факторе как отсутствие тут внятных карьерных лестниц и индексаций. Очень мало где стажер или специалист без опыта, приходя к работодателю, четко представляет себе когда и при каких условиях он будет получать больше, и на сколько. Постсовковый рынок до сих пор считает индексацию зп заморским извращением, а прибавку в 10% - такой ниибаццо милостью, что сотрудник должен в ногах валяться за нее. Там, где индексация есть (разного вида бюджетники) она настолько издевательская в абсолютных суммах, что говорить там не о чем, а там где схемы мотивации и карьерного роста прозрачные, там обычно и ставки не по 15к.

Так что да, можно сколько угодно выдумывать истории про "ну вот он пришел стажером, пусть получает ветку, но зато потом он будет стоить больше" - это чистой воды пиздежь. Большинство будут получать ровно столько, сколько написано в ТД в день принятия, до того момента, пока их это не заебет. Поэтому да, на старте надо брать максимум, это самый простой способ этот максимум иметь.
Так-то большинство людей были бы согласны поработать за ветку на реально нулевой стажерской позиции, если бы твердо знали что начальник пристально следит за их прогрессом и докидывает денег каждый раз как работник поднялся в уровне. Но пока работодатель повышает тебе ЗП только в момент когда ты принес заявление на увольнение, это реальность как она есть.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А твоё — что каждому выпускнику следует пожаловать пентхаус и шестисотый за факт получения корочки?

Не угадал, кол тебе за чтение мыслей и пятёрка за всратые вангования.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Значит, 200к для приличной жизни государство должно по умолчанию каждому на руки выдавать ежемесячно, чтобы не плодить нищету и горе.

Ну вообще РФ одна из тех стран, которая вполне могла бы позволить выплачивать своему населению базовый доход. Денег до пизды, ресурсов до жопы, население небольшое.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

чтобы не плодить нищету и горе.

Тебе в травмпункт, пришивать всё, что оторвал.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И все, конечно, Мордор виноват.
Блин, Москва одна из самых дорогих городов мира. Очень советую посмотреть на ситуацию с жильем в Нью-Йорке или Лондоне, например. Сюрприз - там ТОЖЕ не платят рядовым спецам столько, чтобы они могли снимать уютные однушки не на окраине. Да, там зарплаты выше, но и аренда выше. В мегаполисах это типичная ситуация, когда взрослые работающие люди снимают комнаты, и на то есть причины помимо того, что зашоренное поколение запрещает себе Ценить Себя и Хотеть Большего.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Денег до пизды, ресурсов до жопы

Осталось только до деда это донести. У него ж 17 тыщ - это средний класс уже.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Денег до пизды, ресурсов до жопы, население небольшое.

Э? Девятая страна в мире по количеству населения вообще-то. Если это "небольшое, то Финляндии с Норвегией каких-нибудь вообще не существует.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин, Москва одна из самых дорогих городов мира

Москва =/= вся РФ.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Москва =/= вся РФ.

Твит был про Москву.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин, Москва одна из самых дорогих городов мира

Москва =/= вся РФ.

Но мы-то про Москву говорим, так как именно там  з-за цен на жильё 40к - это гроб, гроб, кладбище. В моём Усть-Пердюйске это приличная зарплата специалиста, на которую можно ипотеку взять и родить корзиночку.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну, вы доведите мысль до логического конца: ведь не у всех вообще получается устроиться на работу. Значит, 200к для приличной жизни государство должно по умолчанию каждому на руки выдавать ежемесячно, чтобы не плодить нищету и горе.

Как бы да, эксперименты с обязательным базовым доходом дали хорошие результаты. А уж пособия по безработице на ограниченное время с адекватными условиями для получения это несомненное благо.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне все вот эти "Всем выпускникам следует платить минимум 60 — 40 на аренду однушки и 20 на остальное" кажутся смешными просто потому, что рыночная экономика так не работает. В Москве адовое перенаселение, на всех желающих физически не хватит однушек, особенно с хорошим ремонтом и транспортной доступностью. Если всем выпускникам начнут платить столько, чтобы хватало на аренду однушки по текущей цене, то очень быстро на эти самые однушки взлетит спрос, а вместе с ним и цена за аренду. Опять поднимать зарплату? Так это замкнутый круг получится. Это комплексная проблема, её нельзя решить швырянием денег в отдельных людей, тут может помочь только децентрализация, подъём экономики и создание рабочих мест в регионах, чтобы у большего количества людей не было необходимости ехать в Москву.

Отредактировано (2022-02-09 13:25:41)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Как бы да, эксперименты с обязательным базовым доходом дали хорошие результаты.

Ну, тогда причём тут высшее образование?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В моём Усть-Пердюйске это приличная зарплата специалиста, на которую можно ипотеку взять и родить корзиночку.

А потом корзиночка уезжает в Москву и требует от тебя 40 штук на оплату квартиры, потому что ей как-то западло за такие деньги корячиться, пусть лучше корячатся родители

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

её нельзя решить швырянием денег в отдельных людей,

анон, рыночная оплата труда это не "швыряние денег", успокойся

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

приличная зарплата специалиста,

как вы на эту приличную зарплату корзиночке хотя бы зубы лечите?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А потом корзиночка уезжает в Москву и требует от тебя 40 штук на оплату квартиры

Без дебильных фанфиков никак, да?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин, Москва одна из самых дорогих городов мира. Очень советую посмотреть на ситуацию с жильем в Нью-Йорке или Лондоне, например. Сюрприз - там ТОЖЕ не платят рядовым спецам столько, чтобы они могли снимать уютные однушки не на окраине. Да, там зарплаты выше, но и аренда выше.

Блин, я когда-то читал блог американки, которая приехала в Лос-Анджелес, что ли, и очень возмущалась что её зарплаты (она работала кем-то на уровне сотрудника колл-центра, кажется) впритык хватает на то, чтобы снимать однушку в обычном районе, проезд и продукты для самостоятельной готовки Таким корзинкам сколько ни дай — им всё мало будет.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

анон, рыночная оплата труда это не "швыряние денег", успокойся

Я не тот анон, но стало интересно, какая в РФ оплата труда. Вроде вчера была рыночная. Ну, рынок на данный момент таков.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

приличная зарплата специалиста,

как вы на эту приличную зарплату корзиночке хотя бы зубы лечите?

В государственной клинике по ОМС. 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

анон, рыночная оплата труда это не "швыряние денег", успокойся

Эта рыночная оплата труда не работает в текущих условиях. В Москве физически нет возможности расселить всех желающих по квартирам, которые их устроят. Если ты просто будешь платить всем за 20К больше, то и аренда такой однушки будет стоить не 40К, а 60К. От того, что работодатель платит сотрудникам, в Москве не образуются по волшебству экстрамерные карманы, где каждый будет иметь личную жилплощадь. Почему это нужно объяснять вообще?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Таким корзинкам сколько ни дай — им всё мало будет.

Да, должны жрать лебеду и не выёбываться, потому что бабка Срака так сказала.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Почему это нужно объяснять вообще?

Мне кажется, они спорят, чтобы спорить Или им 15 лет и они никогда не выходили из квартиры, это хуже

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да, должны жрать лебеду и не выёбываться, потому что бабка Срака так сказала.

Нет, потому что ресурсы ограничены и их не хватит на всех в желаемом объёме.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

ресурсы ограничены

И кто же их ограничил, м?