Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#23276 2021-01-17 10:49:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик, к сожалению, из разряда "на дурака не нужен нож, ему немного попоешь и делай с ним что хошь". Так что розг мало, если только водить с собой на строгаче 24/7. Без этого его все равно кто-нибудь обманет и заюзает.
так вот оно что... потому что к подобному, судя по всему бессознательно, прибегают много авторов.
#23277 2021-01-17 10:53:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
к подобному, судя по всему бессознательно, прибегают много авторов
Меня в этом больше всего кринжует то, что виноватым по итого назначают дурака, а не тех, кто обманывает и юзает. Так-то логичнее пороть и на строгаче водить обманщиков и мошенников, не?
#23278 2021-01-17 10:55:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так-то логичнее пороть и на строгаче водить обманщиков и мошенников, не?
Весь белый свет, что ли? Средневековье не медом намазано, выживает сильнейший.
#23279 2021-01-17 10:56:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#23280 2021-01-17 11:00:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Дика нужно воспитывать именно так, по жопе остальное уже не поможет)
Понимаю, что аноны кинки обсуждают, но так жалко Дика(( Все у него нормально с пониманием слов, егму как раз лаской лучше понятно. СБЧ не даст соврать, это хороший метод. От порки он бы, скорее, впал в уныние, это же унизительно. Да и Алва бы такое не выкинул, че он садист? А вот в качестве игра - да пожалуйста. У Реббеки как раз более правдоподобный вариант, если принять на веру, что у Ласточки такие кинки.
Ну жалко, жалко. Но никто же не предлагал что-то помимо битья по жопе.
Ну смотри, можно еще такой вариант:
#23281 2021-01-17 11:01:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то анон не видел читателей, которые терпеть не могли Дика с первой книги.
Ну каждого персонажа кто-нибудь да и терпеть не может с первой книги. Люди-то все разные. Но это не значит, что персонаж свиноеб с колыбели. И какая-нибудь Луиза, например, объективно куда более неприятная в первых книгах, чем Дик, а у Камши она тип положительная и крыс никаких не убивала.
#23282 2021-01-17 11:01:58
#23283 2021-01-17 11:02:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то анон не видел читателей, которые терпеть не могли Дика с первой книги.
И че? Абсолютно разных персонажей могут невзлюбливать буквально вот прямо-сразу. Хотя бы за одну его принадлежность к тропу к примеру "типичный ГГ-подросток в фентезе" или "типичная ОЖП вокруг которой собирается гарем"
#23284 2021-01-17 11:03:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А то анон не видел читателей, которые терпеть не могли Дика с первой книги.
Ну каждого персонажа кто-нибудь да и терпеть не может с первой книги. Люди-то все разные. Но это не значит, что персонаж свиноеб с колыбели. И какая-нибудь Луиза, например, объективно куда более неприятная в первых книгах, чем Дик, а у Камши она тип положительная и крыс никаких не убивала.
Про крысу вообще пиздец. Недавно в ВК почитал, что крыса, оказывается, была обычная, и осколок в полотенце обычный, и все вообще обычное, а рана воспалилась, потому что Дик сам дурак и Катершванцы еще виноваты.
#23285 2021-01-17 11:09:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, в таких фиках обычно по всему размазана идея "с волками жить- по волчьи выть". Которая еще сбагрена идеей "не выебывайся, а прячься за сильным"
В рамках сеттинга это вполне себе рабочая схема для выживания, в отличие от всего остального. Как бы в отрыве от сеттинга можно признать что схема и мораль это бесячая. Но она же реально единственная которая хотя бы относительно способствует выживанию, а не неприменной гибели. Для Дика само собой.
#23286 2021-01-17 11:09:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недавно в ВК почитал
а ничего что она изначально другое писала?
#23287 2021-01-17 11:10:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:к подобному, судя по всему бессознательно, прибегают много авторов
Меня в этом больше всего кринжует то, что виноватым по итого назначают дурака, а не тех, кто обманывает и юзает. Так-то логичнее пороть и на строгаче водить обманщиков и мошенников, не?
Не,не так. Точнее не совсем. Дурак не то чтобы виноват в том что им манипулируют и обманывают, но все равно немножко виноват. Маленький дурак должен понять что плохие бяки - это плохие бяки и не доверять больше слепо. Но по факту маленький дурак просто меняет авторитет и слепо доверяет уже тому кто указал на плохих бяк. На этом весь "рост" и заканчивается, как правило.
#23288 2021-01-17 11:11:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего подобного, если кто-то напел тебе в уши, а ты пошел и убил, то сядешь в тюрьму как миленький именно ты. Сразу вспомнился идеальный убийца у Агаты Кристи, который чужими руками убивал, и Пуаро с ним ничего в правовом поле сделать не мог.
#23289 2021-01-17 11:11:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Весь белый свет, что ли? Средневековье не медом намазано, выживает сильнейший.
Во-первых, на момент актуальных событий в ОЭ не средневековье, во-вторых, не сильнейший, а наиболее приспособленный... ну ладно, это уже мышиная возня.
Но если всех дураков и дурочек пороть и на поводке водить, то это поротелей и водителей не хватит. 
Не говоря уж о том, что телесные наказания и ограничения свободы могут сделать из человека либо забитую лапчатую хуйню, либо непредсказуемую озлобленную хуйню, но никак не адекватного члена общества.
Блин, да даже врождённые умственные отклонения во многих случаях можно компенсировать до уровня, достаточного для нормальной жизни, а тут предлагают поставить крест на человеке с сохранным интеллектом, просто не очень умном. Да таких "дураков" больше половины человечества.
#23290 2021-01-17 11:11:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анона Дик с первой книги раздражал, но я до сих пор не понимаю, что там можно любить или ненавидеть.
Я ОЭ уже в достаточно взрослом возрасте читала, в 21 год, когда ассоциировать себя с ГГ подростком не получалось, а его максимализм, туповатость и высокомерие действовали на нервы. При этом Дик как личность ничем выдающимся не отличался и был откровенно сер, уныл и картонен, хотелось больше про прекрасных Альдо и Алву.
Потом оказалось, что автор решила повесить на вот это посредственное ничтожество всех собак и читатель вроде как должен был сказать "Ага, я так и знал, что парень с гнильцой", но мне было все так же похуй на него. Из всех самых жалких кандидатур в мировое зло Камша выбрала самую жалкую и неинтересную. Даже конфликт с Алвой не развили толком и сцены на суде и в посмертии не задели абсолютно, потому что там не было ничего личного, просто два совершенно чужих друг другу человека.
Любовь части фандома к Дику, впрочем, удивила не меньше, но по фикам быстро стало понятно, что любят все чисто фанонный образ неглупого и во всех отношениях приятного паренька, который в плане чести, преданности и человечности больше на Герарда или Давенпорта похож, но ок.
Всх этих баталий вокруг Дика не понимаю, короче.
Отредактировано (2021-01-17 11:17:29)
#23291 2021-01-17 11:12:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А то анон не видел читателей, которые терпеть не могли Дика с первой книги.
Ну каждого персонажа кто-нибудь да и терпеть не может с первой книги. Люди-то все разные. Но это не значит, что персонаж свиноеб с колыбели. И какая-нибудь Луиза, например, объективно куда более неприятная в первых книгах, чем Дик, а у Камши она тип положительная и крыс никаких не убивала.
Ну а вот я его изначально свиноебом и видел, это все вкусовщина.
#23292 2021-01-17 11:13:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мне кажется анон имел в виду то, что его возмущает подача аморальной херни не через призму "это путь к выживанию", а через камшепризму "ачетакова)))" и "такинадо))" 
#23293 2021-01-17 11:13:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как тебе тогда остальные персонажи, дикохейтер? Что такого Дик тебе в первой книге сделал? О_о
#23294 2021-01-17 11:17:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как же оно заебало с дикохейтом 
Я полдня бежал сказать вам как же мне похххуй(с) 
Снова и снова.
Обожаю Дикушу с первой книги и всегда буду его любить. И он в моральном плане куда лучше и приятнее гниловатых камшелюбимок несмотря на то что его Камша намеренно топила, а кое-каких любимок сделала по-настоящему жестокими, мелочными, ублюдочными и свиноебными
#23295 2021-01-17 11:20:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В рамках сеттинга это вполне себе рабочая схема для выживания, в отличие от всего остального.
По такой логике это Катари виновата в том, что Дик её убил. В опасные политические игры она играла с открытыми глазами, преследуя определённые цели, влияния и информации имела больше, чем Дик... и проебалась в оценке своей пешки. Она дура, получается, что не подумала, что здоровый молодой парень с каким-никаким военным опытом можете использовать физические методы? Пусть мозгов у него нет, но сила-то есть.
То есть, если зеркалить ситуацию, это как если бы хорошенькая няшка, оказавшись в окружении мужиков, которым ничего не стоит использовать её в любом смысле, использовала то, что есть в её распоряжении - красивое личико и тёплое межножье - чтобы попытаться выиграть что-то для себя.
#23296 2021-01-17 11:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Любовь части фандома к Дику, впрочем, удивила не меньше, но по фикам быстро стало понятно, что любят все чисто фанонный образ неглупого и во всех отношениях приятного паренька, который в плане чести, преданности и человечности больше на Герарда или Давенпорта похож, но ок.
Всх этих баталий вокруг Дика не понимаю, короче.
Сила слэша, анон. Пара удачных фиков, и как ты сказал, влюбились в фаннонный образ, в пейринг, в сеттинг сам. Отсюда столько обид, что украли, недодали, заманили, обманули. Хотя, конечно, странно, что уж за десять-то лет можно было как-то get over it, фики-то никто писать не мешает.
Надеюсь, в сериале какие-то другие пейринги взлетят, а то реально уныло страницами проматывать очередные обидки. Вот на Альдо-Робер, например, надеюсь. Хочется фана, а не вот этого всего.
#23297 2021-01-17 11:22:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если всех дураков и дурочек пороть и на поводке водить, то это поротелей и водителей не хватит. Не говоря уж о том, что телесные наказания и ограничения свободы могут сделать из человека либо забитую лапчатую хуйню, либо непредсказуемую озлобленную хуйню, но никак не адекватного члена общества.
Блин, да даже врождённые умственные отклонения во многих случаях можно компенсировать до уровня, достаточного для нормальной жизни, а тут предлагают поставить крест на человеке с сохранным интеллектом, просто не очень умном. Да таких "дураков" больше половины человечества.
Никто не ставит. В условиях нормального мира, современного мира с таким как Ричард все было бы в порядке. В условиях заданного мира но при других обстоятельствах с ним бы не произошло ничего катастфического потому что о нем было бы кому заботиться и ограждать от дерьма, как это происходит с Арно - тоже маленьким дурачком которого легко было бы обмануть и втянуть во что угодно, не будь у него защиты в виде властных братьев.
Лично я имел в виду что в условиях данного мира, данной ситуации и данного случая - лучшее решение это.. внезапно поводок и по жопе.
#23298 2021-01-17 11:23:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обожаю Дикушу с первой книги и всегда буду его любить.
Вот Камша гений, какие чувства в читателях умеет вызвать 
#23299 2021-01-17 11:23:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как же оно заебало с дикохейтом
Потушись, анон, я про Дика здесь первый раз высказалась. И напомнила вам, что фандом не делится на хейтеров и лаверов. Представь себе, есть те, кому похуй на Дика и кто не понимает ни позицию Камши, но позицию таких фанючек, как ты. По-моему, с автором у вас одинаковая клиническая картина, просто разные ее крайности.
#23300 2021-01-17 11:23:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сила слэша, анон.
То есть ретконы и переписывания с переобуваниями в подлете ты отрицаешь? это я сейчас по поводу практически всех персонажей. Того же Сильвестра, к примеру/