Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#22651 2021-01-03 23:24:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а как вам образ Окделла в грядущем сериале?
https://fitzroymag.com/cultura/cinema/b … -okdellom/
С.Л.: Так, а всё-таки что вы думаете о герое? По задумке автора книги, Ричард в своём развитии становится героем скорее отрицательным.
Д.Н.: Не так важно, отрицательный или положительный герой: чем сложнее характер и интереснее арка персонажа, тем интереснее его играть.
С.Л.: Давайте я переформулирую вопрос. Насколько актёру важно внутренне соглашаться с поступками героя, которого он играет?
Д.Н.: Мне всегда дают положительных героев, отрицательных я не играл. Ричард мне интересен именно в развитии. Это светлый парень, который попадает в круговорот событий, из которых он вроде бы и может вырваться, но под давлением со стороны. Однако в силу собственных внутренних переживаний он принимает не всегда верные решения. Он доверчивый, немного самолюбивый, в этом и прелесть игры, возможность проявить весь свой актёрский диапазон.
#22652 2021-01-03 23:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для читателей чей багаж знаний такой же как и у Камши )
Ну всяко лучше чем наемник такой взял на коне снихуя въехал и всех победил. Это вообще за гранью всякой логики))
#22653 2021-01-03 23:49:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С.Л.: Давайте я переформулирую вопрос. Насколько актёру важно внутренне соглашаться с поступками героя, которого он играет?
Д.Н.: Мне всегда дают положительных героев, отрицательных я не играл. Ричард мне интересен именно в развитии. Это светлый парень, который попадает в круговорот событий, из которых он вроде бы и может вырваться, но под давлением со стороны. Однако в силу собственных внутренних переживаний он принимает не всегда верные решения. Он доверчивый, немного самолюбивый, в этом и прелесть игры, возможность проявить весь свой актёрский диапазон.
Мне нравится, как он обошел животрепещущий вопрос 
Прямо хрестоматийно:
- Сейчас будет вопрос с подвохом, как вы относитесь к гомосексуалистам?
- А в чем подвох?
#22654 2021-01-04 01:27:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне нравится, как он обошел животрепещущий вопрос
Он не распознал "звоночки" 
#22655 2021-01-04 10:03:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну тогда и нечего тащить это как обоснуй того, что Талиг "тыщу лет защищается".
Обоснуй чего? Что Талиг реально тысячу лет защищается или того, что идеология для элиты в нем такая?
Врать не надо. Это Манрики-то с Колиньярами воспитались не в том духе, а Валмоны с Рафиано в том? Причем и те и те любят ловить рыбку в мутной воде, только одних власть выпилит за выполнение своих же поручений, а другие получат все плюшки.
Значит, дело не только в идеологии, только и всего.
#22656 2021-01-04 11:53:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Значит, дело не только в идеологии, только и всего.
Вот именно, что не в идеалогии, а в т.н. правителях. Франциск справился и без идеалогии, и без резни всех подряд. И это притом, что править государствами его не обучали.
#22657 2021-01-04 12:28:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обоснуй чего? Что Талиг реально тысячу лет защищается или того, что идеология для элиты в нем такая?
Того, что идеология для элиты в нем такая. Потому что такой идеологии а) неоткуда возникнуть; б) она и не нужна в мире условного 17 века в стране, которая воюет против своих бывших провинций.
#22658 2021-01-04 12:29:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Франциск справился и без идеалогии, и без резни всех подряд.
Во-первых, идеОлогии.
Во-вторых, как же он справился без, если он ажно запилил свою религию?
#22659 2021-01-04 12:52:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-вторых, как же он справился без, если он ажно запилил свою религию?
Так ты же говорил о воспитании элиты в духе чего-то там специального. Это значит, что и во время вторжения Ф. имел дело с такой идеологически воспитанной элитой , а Ф. насаждал уже свою и совсем иную. И при этом никого не вырезал под корень, в отличии от наших гениальных.
#22660 2021-01-04 13:54:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ты же говорил о воспитании элиты в духе чего-то там специального.
Вообще-то не я, но ладно.
Это значит, что и во время вторжения Ф. имел дело с такой идеологически воспитанной элитой , а Ф. насаждал уже свою и совсем иную.
Ф имел дело с элитой, уверенной в своем сверхъестественном происхождении, а насадил более эгалитаристскую идеологию.
#22661 2021-01-04 14:32:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ф имел дело с элитой, уверенной в своем сверхъестественном происхождении, а насадил более эгалитаристскую идеологию.
Какую ж эгалитаристскую, если самую что ни на есть суконно-посконно сословно-феодальную, в которой столетия спустя вдруг вылупился национализм, которому вообще неоткуда взяться.
#22662 2021-01-04 14:33:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ф имел дело с элитой, уверенной в своем сверхъестественном происхождении, а насадил более эгалитаристскую идеологию.
Да неважно, я не об идеологиях, а о правителях и их правлении. Ф. никого не убил, несмотря на то, что считал местную элиту заносчивыми уродами, Но теперь эти уроды – его, Франциска, подданные. и он справился с ними. А на этом Изломе господа правящие про.бали все , что можно и нельзя. А специдеологию элит притащил анон, одобряющий выпил этих элит. И Ф. здесь у меня, как пример обратного.
#22663 2021-01-04 15:54:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ф. насаждал уже свою и совсем иную. И при этом никого не вырезал под корень, в отличии от наших гениальных.
Потому что Камша историю знает на двойку. Как у него это получилось она объяснить так и не смогла.
Прототип Франциска кровью Англию залил - мама не горюй. И это маленькую Англию, а здесь у нас гигантский Талиг.
Непонимание масштабов это вообще одна из главных бед и как это ни парадоксально достоинств ОЭ.
С одной стороны у нас вроде как гигантская страна размером больше западной Европы, с другой по тексту такое ощущение, что дело происходит в каком то маленьком и компактном германском княжестве. Вот тут у нас столица, через речку Эпинеевка, за оврагом на холме Верхние Надоры, а за тем лесом Кэналлойщина, но туда дорога плохая, чтобы добраться весь день потратить надо.
По Талигойской Балладе в своё время столько смеялись ) Вроде как Камша феодализм изобразить пыталась, а какой-нибудь Алан Окделл вышел капитаном советской армии, а не герцогом, хозяином территории размером с Францию. Один как перст, без толпы вассалов, вассалов вассалов и гвардейцев. Но герцог, дааа )))
#22664 2021-01-04 15:57:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А с другой стороны именно эта камерность и компактность способствовала созданию фандома и фикрайтерству. Все такое милое и понятное )
#22665 2021-01-04 16:03:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пока автор не начал тянуть сову на глобус. Если б ОЭ не начало превращаться в мегаапупею, а так и осталось бы приключаловом в духе Дюма - анон бы остался в восторге.
#22666 2021-01-04 16:25:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что Камша историю знает на двойку. Как у него это получилось она объяснить так и не смогла.
Не, сову-то натянуть можно. Неземля же.))) В стране кризис власти, там свирепствует инквизиция по всем без разбора, вызывая мятежи среди простых и негласную их поддержку аристократами, вся местная элита после сдачи города вместе с семьями оказалась в его власти, плюс еще старая вера довольно сильна, несмотря на террор. Вот все вместе и сказалось. Он изгнал все ордена, т.е. местную элиту не пришлось сильно обдирать на деньги и земли, чтоб осчастливить своих титулами и поместьями, ну, и не постеснялся взять наследников местных в заложники ( та самая пресловутая школа оруженосцев) . Собственно, когда Алиса провернула нечто подобное, забрав малолетних детей ко двору наши патриоты тоже много лет особо не рыпались.
#22667 2021-01-04 16:53:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А это Денис не староват для Ричарда? 
#22668 2021-01-04 17:29:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В стране кризис власти, там свирепствует инквизиция по всем без разбора, вызывая мятежи среди простых и негласную их поддержку аристократами
Анон, вот про это я и говорю.
Что бы натягивать Камшу на глобус нужно иметь такое же знание истории как и у неё. Объяснить в чем изъян схемы или сам догадаешься?
#22669 2021-01-04 17:57:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А это Денис не староват для Ричарда?
Вот да, я щас глянул фото и что-то ой... Давно не вьюноша 
#22670 2021-01-04 18:17:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А это Денис не староват для Ричарда?
Это как его, акселерация! Алва слишком хорошо его кормил, и в Лаик тоже!
#22671 2021-01-04 18:45:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале все плюс пять-десять лет от книги.
#22672 2021-01-04 18:51:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но если Алву правда будет играть Чурсин, то он весьма неплохо выглядит в свои соррк, и внешне разница с Ричардом у них получается весьма условная... 
#22673 2021-01-04 19:12:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
плюс еще старая вера довольно сильна, несмотря на террор
Тут немножко ломается вся установка просто на моменте, что это не вера, а объективная реальность. Потомки богов в буквальном смысле ходят по земле, от нарушения клятвы обваливаются регионы, мертвые приходят за живыми, от них есть закляхи, на этих вот потомках завязанные и еще куча всякого мифологического говна, которое совсем не мифологическое.
Но мир ведет себя так, словно это наша реальность и бабкины сказки про барабашку.
Как вообще можно было сдвинуть абвениатов, когда у них есть простой аргумент, доказывающий их валидность, например: "а ты кровью поклянись, или зассал", тогда как у эсператистов только слова про ушедшего боженьку.
#22674 2021-01-04 19:47:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут немножко ломается вся установка просто на моменте, что это не вера, а объективная реальность
Ну к моменту Талигойской баллады это ещё можно как то обосновать тем, что кровь у большинства фамилий убежала из за адюльтера, но на момент Пламени Этерны это, действительно, вызывало вопросы. Насколько я помню на ЗФ тоже внятного ответа так и не дали.
#22675 2021-01-04 20:20:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кровь у большинства фамилий убежала из за адюльтера
так это же типа спойлер и никто об этом не знает до времен начала опупеи. или уже нет?