Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Причем хочется, чтобы это был неуклюжий жест отчаяния, причем пьяного, и чтоб «я видел вас тогда, скажите, чем я хуже, я не понимаю». И Алваро в немом ахуе, потому что воспитание пошло пиздец не по плану.

▼Алваро/Рокэ⬍

Это бы, кстати, объяснило, почему он так поспешно отправил Ласточку к Савиньякам, а сам умыл руки. Потому что реально не знал, что с этим делать, как реагировать и как дальше продолжать общение с сыном. Решил, что сведет на минимум любые их контакты. И лишний раз убедился в бракованности младшенького, да.

▼Скрытый текст⬍

сам он бракованный 
Нефиг делать так, чтобы сын тебя незнакомцем воспринимал
простите

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Причем хочется, чтобы это был неуклюжий жест отчаяния, причем пьяного, и чтоб «я видел вас тогда, скажите, чем я хуже, я не понимаю». И Алваро в немом ахуе, потому что воспитание пошло пиздец не по плану.

▼Алваро/Рокэ⬍

Это бы, кстати, объяснило, почему он так поспешно отправил Ласточку к Савиньякам, а сам умыл руки. Потому что реально не знал, что с этим делать, как реагировать и как дальше продолжать общение с сыном. Решил, что сведет на минимум любые их контакты. И лишний раз убедился в бракованности младшенького, да.

▼Скрытый текст⬍

сам он бракованный 
Нефиг делать так, чтобы сын тебя незнакомцем воспринимал
простите

Отец года, хули

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А отец года Алваро появился только на лестнице и в ретконах?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Причем хочется, чтобы это был неуклюжий жест отчаяния, причем пьяного, и чтоб «я видел вас тогда, скажите, чем я хуже, я не понимаю». И Алваро в немом ахуе, потому что воспитание пошло пиздец не по плану.

▼Алваро/Рокэ⬍

Это бы, кстати, объяснило, почему он так поспешно отправил Ласточку к Савиньякам, а сам умыл руки. Потому что реально не знал, что с этим делать, как реагировать и как дальше продолжать общение с сыном. Решил, что сведет на минимум любые их контакты. И лишний раз убедился в бракованности младшенького, да.

▼Скрытый текст⬍

И характер Рокэ это объясняет, это желание съязвить и укусить первым, ощущение, что ты нужен, только пока охуенный, и все такое. В этой АУ от Лионеля, который стал с годами смутно похожим на Алваро, Рокэ должно конкретно переебывать. Такие сложные отношения, включающие желание нагнуть и показать свою власть, и вместе с тем получить принятие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А отец года Алваро появился только на лестнице и в ретконах?

Ну, в таком ублюдочном виде - да. До этого мы про него ничего не знали. И лучше бы не знали дальше, это пиздец какой-то
Причем Алваро не только как отец вызывает вопросы, он и как человек прямо скажем хуевый.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

И характер Рокэ это объясняет, это желание съязвить и укусить первым, ощущение, что ты нужен, только пока охуенный, и все такое. В этой АУ от Лионеля, который стал с годами смутно похожим на Алваро, Рокэ должно конкретно переебывать. Такие сложные отношения, включающие желание нагнуть и показать свою власть, и вместе с тем получить принятие.

▼алвали⬍

Анон как не в себя горит идеей о том, что Ли на каком-то очень глубинном уровне подсознания напоминал Алве его отца, но при этом был младше, смотрел восторженно и с обожанием, постоянно восхищался вслух. А главное, Рокэ чувствовал себя с ним нужным и значимым. И это ему немного закрывало гештальт. А когда Ли подрос и оформился уже в более очевидную версию Алваро, он у Рокэ с рук ел и постели ласково хвалил, пока трахал, и это додавало Рокэ какой-то внутренней гармонии и ощущения правильности, что ли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Ты это я, анон 
Мне хэдканонилось, что Алваро очень старался быть с младшеньким суровым, но всё равно ухитрился избаловать
Но я очень давно читал, может, это и без ретконов канону противоречит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Рокэ про свои отношения с отцом впервые в ЛП говорит, отвечая на вопрос, каково было быть сыном соберано. Из его ответа складывается впечатление, что нормальностью там и не пахло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Психически здоров там только Арно, да и то ему вангуют СДВГ. А Валя, наоборот, - сборник психиатрических диагнозов даже с учетом того, что Валя у нас молчун, и мало что из своих чудовищ демонстрирует людям.

Мой любимый сюжет: Валя демонстрирует Арно что-нибудь из своих чудовищ 

А Арно: а разговоров-то было!
Впрочем, это канон уже 

- Ой, ну и что тут у нас? Хм. Вот такое Ли мне с детства демонстрировал.
: А вот так?
- А вот так это к Росио. Кстати, хочешь я его попрошу, и он тебя научит с этим справляться?
- Э... Да я и сам неплохо справляюсь, спасибо. А вот ещё, смотри. Это я ещё вообще никому не показывал.
- Ух тыыыы!!! А вот такое сможешь?!?!
- ...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Рокэ про свои отношения с отцом впервые в ЛП говорит, отвечая на вопрос, каково было быть сыном соберано. Из его ответа складывается впечатление, что нормальностью там и не пахло.

И мне в тех его словах видится адическая затаенная боль. Там очень много обиды на отца.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, жестокость Алваро с сыновьями - это ранний канон. В пове Дорака Алваро таким и представлен. Другое дело, что с возрастом представления Камши о правильном воспитании детей претерпели изменения, и если раньше Алваро был великим, ужасным и осуждался за это, то теперь она явно одобряет его методы. У нее и Лионель Арно так же воспитывает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Рокэ про свои отношения с отцом впервые в ЛП говорит, отвечая на вопрос, каково было быть сыном соберано. Из его ответа складывается впечатление, что нормальностью там и не пахло.

И мне в тех его словах видится адическая затаенная боль. Там очень много обиды на отца.

И отсюда очень логично вытекает его привязанность к фок Варзову и Дораку.
Интересно, Камша вообще понимала, что она выписывает Рокэ типичнейшие такие daddy issues?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, Камша вообще понимала, что она выписывает Рокэ типичнейшие такие daddy issues?

Даже если нет, все равно спасибо ей за это Потому что они отлично характер Рокэ дополняют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадик(?) в контексте daddy issues, недоброе⬍

Люблю фанонить, что Алва с Ричардом периодически отыгрывает отца-мудака, вот это все избегание, подколки, уйди-нет-останься. То, через что он сам прошел в детстве. И с одной стороны от себя такого неприятно, а с другой стороны - сладко и хочется тыкать палочкой еще, потому что Ричард ведется и выдает нужные эмоции.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадик(?) в контексте daddy issues, недоброе⬍

Люблю фанонить, что Алва с Ричардом периодически отыгрывает отца-мудака, вот это все избегание, подколки, уйди-нет-останься. То, через что он сам прошел в детстве. И с одной стороны от себя такого неприятно, а с другой стороны - сладко и хочется тыкать палочкой еще, потому что Ричард ведется и выдает нужные эмоции.

▼Скрытый текст⬍

Но это не поведение отца-мудака, это поведение капризного ребенка. Алва бы отыгрывал роль своего отца, если бы взялся за воспитание Ричарда всерьез, был с ним строг, холоден и возможно грубоват. Если бы требовал слишком многого. А Рокэ себя ведет, словно он сверстник Ричарда, инфантильно и задиристо. Но он себя так по жизни ведет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Короче, опосредованный инцест и секс на алтаре

Соберано в постели Кровавого Первосвященника. Похоже что у Камши в голове временами включается внутренний Порфирьевич и начинает творить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И мне в тех его словах видится адическая затаенная боль. Там очень много обиды на отца.

У него это пробивается каждый раз, когда он об отце в книгах говорит. Обида и боль, да. Причем Рокэ пытается придать своим словам видимость безразличия и не преуспевает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я лестницу за канон не считаю и вообще отчаянно фаноню себе нормальную семью у Ласточки, благо первые книги позволяют.

Отдельной мыслью весит уверенность, что где-то Рокэ упоминал, что родители друг друга любили. Не помню где это было, но почему-то уверен, что это было в каноне.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадик(?) в контексте daddy issues, недоброе⬍

Люблю фанонить, что Алва с Ричардом периодически отыгрывает отца-мудака, вот это все избегание, подколки, уйди-нет-останься. То, через что он сам прошел в детстве. И с одной стороны от себя такого неприятно, а с другой стороны - сладко и хочется тыкать палочкой еще, потому что Ричард ведется и выдает нужные эмоции.

▼Скрытый текст⬍

Но это не поведение отца-мудака, это поведение капризного ребенка. Алва бы отыгрывал роль своего отца, если бы взялся за воспитание Ричарда всерьез, был с ним строг, холоден и возможно грубоват. Если бы требовал слишком многого. А Рокэ себя ведет, словно он сверстник Ричарда, инфантильно и задиристо. Но он себя так по жизни ведет

▼Скрытый текст⬍

ну и Дикон не поймет вообще, что это и зачем, потому что у него-то совершенно другая модель отца была, пусть и недолго

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадик(?) в контексте daddy issues, недоброе⬍

Люблю фанонить, что Алва с Ричардом периодически отыгрывает отца-мудака, вот это все избегание, подколки, уйди-нет-останься. То, через что он сам прошел в детстве. И с одной стороны от себя такого неприятно, а с другой стороны - сладко и хочется тыкать палочкой еще, потому что Ричард ведется и выдает нужные эмоции.

▼Скрытый текст⬍

не знаю, мне кажется Алваро скорее был контрол-фрик. И если Рокэ это не нравилось, то он логично с Диком отыгрывает модель от противного - вот вам полная свобода.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Отдельной мыслью весит уверенность, что где-то Рокэ упоминал, что родители друг друга любили. Не помню где это было, но почему-то уверен, что это было в каноне.

Он про Арно с Арлеттой это говорил. Про своих родителей никогда.

Отредактировано (2023-04-18 16:41:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼алвадик(?) в контексте daddy issues, недоброе⬍

Люблю фанонить, что Алва с Ричардом периодически отыгрывает отца-мудака, вот это все избегание, подколки, уйди-нет-останься. То, через что он сам прошел в детстве. И с одной стороны от себя такого неприятно, а с другой стороны - сладко и хочется тыкать палочкой еще, потому что Ричард ведется и выдает нужные эмоции.

▼Скрытый текст⬍

не знаю, мне кажется Алваро скорее был контрол-фрик. И если Рокэ это не нравилось, то он логично с Диком отыгрывает модель от противного - вот вам полная свобода.

Да.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼спасибы от автора гопнического валедика⬍

А, гоп-ау с валедиком шикарное какое!!!!     

Спасибо! 

4. ВалеДик по мотивам накура Гоп-АУ.

Милые они тут.

Да, он такие )) Спасибо!

4. ВалеДик, Гоп-АУ.
Какие же они милые! заказчик в восторге!! Ричард, булочка, конечно же ты не такой, как дриксенский президент!! это все коварный спрут Валентин - заманил, напоил, еще и троллил все время)) Меня больше всего торкает, что они потом всю жизнь будут время от времени вспоминать, что друг у друга были первыми, и дико кринжеваться оба. обожаю этот накур.
Милый автор, спасибо за чудесное исполнение!!   сердец тебе и вдохновения!! 

Спасибо за заявку, дорогой заказчик!  Очень рад, что зашло.
И да, прекрасный накур, очень весело писать по нему.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И мне в тех его словах видится адическая затаенная боль. Там очень много обиды на отца.

У него это пробивается каждый раз, когда он об отце в книгах говорит. Обида и боль, да. Причем Рокэ пытается придать своим словам видимость безразличия и не преуспевает.

А прикиньте, Хуан это несчастное личное письмо просто взял и потерял? на постоялом дворе где-нибудь вывалилось.