Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
Чтения цикла в треде

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#220426 2023-04-16 15:25:28

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Прям интересно, о ком речь, но боюсь подставить автора под суд анонского мнения. Можешь как-нибудь намекнуть?

Скрытый текст

Спасибо, анон, я думаю, что понял

#220427 2023-04-16 15:28:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

У полковника и даже у поручика столько служебных обязанностей что ни один из персонажей их близко не выполняет

Я как-то на сборах разворачивал медпункт полка. Снаряжение, оборудование, хранение медикаментов, сортировочные площадки, санитарный транспорт, логистика, подготовка санинструкторов, снабжение + врачебная работа. И это обязанности лейтенанта - начальника медпункта полка!
У полковника работы и головняка на несколько порядков больше, тем более, если обстановка военная. Так что, если б Валя работал, то обнимать свиней, ходить на балы и содержать любовниц маршала у него времени б не было

#220428 2023-04-16 15:30:42

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Спорно.

Чего спорно-то. Алва на приговор себе наплясал вполне с одним только дружочком Дораком. Потому что должен был защищать население, а не потакать убийце, отдавая ему в руки армию и покрывая убийства.

#220429 2023-04-16 15:32:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Спорно.

Чего спорно-то. Алва на приговор себе наплясал вполне с одним только дружочком Дораком. Потому что должен был защищать население, а не потакать убийце, отдавая ему в руки армию и покрывая убийства.

Сейчас не про приговор и суд, но как вспомню, как Оноре уговаривал его остановить резню, а он там ходил выебывался, то орать хочется

#220430 2023-04-16 15:33:04

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Спорно.


Этого мало. Почему спорно? И ЛЧ выпиливал и Люра убивал.

Насколько помню, про ЛЧ не доказано было. Про Люра я писала уже - можно рассматривать как казнь предателя. Не надо забывать, что юриспруденция сейчас и в тогда трактовала убийства по-разному.
Почему спорно? Потому что целых двое судьев сказали "невиновен". Да и помню суд. Реально, эпизоды обвинения можно трактовать, как совесть позволяет. Утопил некомбатантов? И что? - делал все ради державы и сохранения жизни своих людей. И это не наш гуманный век, когда жизни всех важны, и был прецедент ранее.  Покрывал Дорака? Где реальные доказательства? Другое дело, что и для суда того времени неопровержимых доказательств не требовалось, в общем-то. И не казнить врага страны (Талигойи) очень глупо. Но что имеем, то имеем

#220431 2023-04-16 15:36:46

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да там ни одно обвинение Алвы доказать не смогли, суд превратился в фарс, а в конце вышел Инглос и дал Альдо по носу, вывернув гальтарские законы в пользу Левия, который хотел забрать Алву.
Это был по сути не суд, а дележка подсудимого. Каждый надеялся, что ему обломится.

#220432 2023-04-16 15:38:59

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Где реальные доказательства

Убийство Авнира. Авнир епископ столицы, не левый хуй с бугра, начал подбивать на резню в столице с убийствами аристократии. На такую должность не приходят случайные люди, так что у Авнира по умолчанию будут высокие покровители, без разрешения которых он не чихнет, не то что помчится еретиков бить. И это Дорак. И Алва, вместо того, чтобы допросить Авнира, убивает его без допроса, покрывая Дорака.

#220433 2023-04-16 15:39:04

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Спорно.

Чего спорно-то. Алва на приговор себе наплясал вполне с одним только дружочком Дораком. Потому что должен был защищать население, а не потакать убийце, отдавая ему в руки армию и покрывая убийства.

Сейчас не про приговор и суд, но как вспомню, как Оноре уговаривал его остановить резню, а он там ходил выебывался, то орать хочется

Так он Савиньяка ждал вроде. Без поддержки войск решил, что не справится. Но есть мнение, что ожидал инфы от Дорака - типа или всё под контролем, или я не при чем. Но выглядел мерзавцем, да

#220434 2023-04-16 15:40:09

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да там ни одно обвинение Алвы доказать не смогли

Алана казнили за убийство Рамиро, следовательно Алва должен быть казнен за убийство Люра. Уде достаточно.

#220435 2023-04-16 15:40:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Но есть мнение, что ожидал инфы от Дорака - типа или всё под контролем, или я не при че

Это не мнение, это слова лично Алвы

#220436 2023-04-16 15:40:59

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Да там ни одно обвинение Алвы доказать не смогли

Алана казнили за убийство Рамиро, следовательно Алва должен быть казнен за убийство Люра. Уде достаточно.

И где же был многомудрый анон с холиварки? Почему ты не доказал виновность Алвы на суде? =D

#220437 2023-04-16 15:42:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Где реальные доказательства

Убийство Авнира. Авнир епископ столицы, не левый хуй с бугра, начал подбивать на резню в столице с убийствами аристократии. На такую должность не приходят случайные люди, так что у Авнира по умолчанию будут высокие покровители, без разрешения которых он не чихнет, не то что помчится еретиков бить. И это Дорак. И Алва, вместо того, чтобы допросить Авнира, убивает его без допроса, покрывая Дорака.

А кто видел, что это он его убил, а не балка на голову упала? Здесь мой доеб, конечно - для суда того времени достаточно показаний очевидцев, что Алва пригласил Авнира в горящий дом, а вышел - без. С другой стороны, присяжные вполне могли признать Алву невиновным, потому что считали, что так Авниру и надо

#220438 2023-04-16 15:42:49

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

ты не доказал виновность Алвы на суде

Спроси у Камши. Она на рояле на суде всеми четырьмя конечностями играет.
Юрист из нее такой же как и военный, и биолог, и медик и прочая.

#220439 2023-04-16 15:44:30

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Но есть мнение, что ожидал инфы от Дорака - типа или всё под контролем, или я не при че

Это не мнение, это слова лично Алвы

Это ещё канон или уже реткон?

#220440 2023-04-16 15:44:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Алву невиновным, потому что считали, что так Авниру и надо

Алва, кстати, знал, зачем Дораку Авнир и не возражал против такого использования фанатика.

#220441 2023-04-16 15:45:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Только к тому моменту Фердинанд уже отрёкся. Мог ли он отдавать приказы?

Его отречение никто не признал, начиная с Алвы

Главное, что сам Фердинанд его признавал.

#220442 2023-04-16 15:46:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Только к тому моменту Фердинанд уже отрёкся. Мог ли он отдавать приказы?

Его отречение никто не признал, начиная с Алвы

Главное, что сам Фердинанд его признавал.

Нет, главное, чтоб КК это признала

#220443 2023-04-16 15:48:11

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Прям интересно, о ком речь, но боюсь подставить автора под суд анонского мнения. Можешь как-нибудь намекнуть?

Скрытый текст

Спасибо, анон, я думаю, что понял

Кажется, и я)

#220444 2023-04-16 15:48:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это ещё канон или уже реткон?

Канон, анончик.
ОВДВ: – Когда вы так излагаете, создается впечатление, что погромы затеял я.
– Именно. Но в таком случае вам бы доложили, что я вернулся и пристрелил
одного из божьей стаи. Я ждал весточки, а ее не было. И я решил прогуляться.

#220445 2023-04-16 15:49:07

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Алву невиновным, потому что считали, что так Авниру и надо

Алва, кстати, знал, зачем Дораку Авнир и не возражал против такого использования фанатика.

Прям такого, как в Октавианскую ночь? А чего ему тогда вожжа под хвост попала, и он примчался раньше времени? Одно дело использовать фанатиков и держать их под контролем. Но они, блять, опасны - они же фанатики

#220446 2023-04-16 15:49:46

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Принимается. Если только Дорака уже нет и королю больше никто на уши не льет, насколько важно нахождение Алвы в Урготе (или где он там был)

Мы об Алве и его мышлении, а не о короле и Дораке. В любом случае король с радостью вернет Алву, особенно если об этом приказе никто знать не будет.

Анон пишет:

Здесь сомневаюсь, потому что сама просьба о приказе, позволяющем оставить короля в опасности, могла восприняться как нарушение КК. Мало ли, насколько добровольно король дал бы этот приказ. То есть это все равно потенциальный риск.

Так Перт же предлагал и побег вместе с тем королем, и потом уже в Нохе можно было через Катю и Левия организовать тот побег. Ну и насчет добровольности:  так и приказ оставаться в Урготе, и приказ о сдаче Альдо исходили вовсе не от него , он только  подписывал. Почему-то в их действенности Алва не сомневается, а вот полученный через Перта... Критичность мышления рулит. :lol:

#220447 2023-04-16 15:51:36

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Насколько помню, про ЛЧ не доказано было.


То что Камша решила выписать Альдо дураком не означает что Алва не делал того в чем его обвиняют. Делал. Или соучавствовал. Значит Алва виновен и Дик совестью не кривил.

Анон пишет:

Про Люра я писала уже - можно рассматривать как казнь предателя.


Для казни нужны суд, приговор и палач. Без этого убийство остается убийством. Ни первого ни второго ни третьего не было.

Но начали мы с того что анон сказал что Дик пошел против совести сказав что Алва виновен.

Нет Дик против совести не пошел. Несмотря на проебы Альдо Алва был таки виновен.

#220448 2023-04-16 15:52:19

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Прям такого, как в Октавианскую ночь

Ага.
В городе кого-то жгли и били, хотя я об этом уже говорил, а я пытался понять, кто
все это затеял. С одной стороны, вы завели себе этого Авнира, позволили ему собрать
стаю ревнителей веры, выпроводили меня – и не только меня – из Олларии, пригласили
эсператистского епископа, назначили время диспута и заболели…
– Когда вы так излагаете, создается впечатление, что погромы затеял я.
– Именно. Но в таком случае вам бы доложили, что я вернулся и пристрелил
одного из божьей стаи. Я ждал весточки, а ее не было. И я решил прогуляться.

Алва был в курсе, что Дорак планирует выпил ЛЧ, ещё тогда в парке обговаривалось перед отъездом в Кэналлоа

#220449 2023-04-16 15:52:54

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Значит Алва виновен и Дик совестью не кривил.

Но Дик именно кривил совестью, т.к. Алву виновным не считал. Более того, проводи этот суд не Альдо, Дик признал бы Алву невиновным.

#220450 2023-04-16 15:54:26

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Это ещё канон или уже реткон?

Канон, анончик.
ОВДВ: – Когда вы так излагаете, создается впечатление, что погромы затеял я.
– Именно. Но в таком случае вам бы доложили, что я вернулся и пристрелил
одного из божьей стаи. Я ждал весточки, а ее не было. И я решил прогуляться.

Ожидание Савиньяка тоже нельзя отбрасывать. Будь он ближе, Алва мог решить прогуляться пораньше. С другой стороны, он мог пораньше прогуляться до казарм и коменданта. Жаль. Все же я надеялась, что неретконный Алва больше пиздит о своей мерзавости, и ловит хайп. А сам: "один пишем, два в уме"

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума