Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь частично есть в "Так мало пройдено дорог". Хотя мне там не нравятся ни Алва, ни Дик. Перебор с дабконом и нонконом.

Там есть нонкон? Я знаю, что это какой-то из старых классических алвадиков, но так до него и не добрался. Хм.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь частично есть в "Так мало пройдено дорог". Хотя мне там не нравятся ни Алва, ни Дик. Перебор с дабконом и нонконом.

Там есть нонкон? Я знаю, что это какой-то из старых классических алвадиков, но так до него и не добрался. Хм.

Ну, все классические алвадики такие... с характерным привкусом слэша нулевых в самом плохом смысле.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как я помню, он был против развода королевской четы и новой женитьбы короля.

Он был против женитьбы себя на урготских принцессах. Дорак не только Фердинанда разводить собирался, он хотел Алву женить.

Интересно было прочитать фик про то, как навозники подмяли под себя честных

Какие именно навозники? Леопольд Манрик в одном лице?

А Колиньяры, а Валмоны? И кроме них, пожалуй, тоже нашлись бы люди. Пусть даже недворяне, типа Инголса и всяких мэтров. Которые "профессионалы" в своем деле.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он удрал, по последним откровениям, когда получил весточку от королевы, что она в багерлее. Пока добиралась инфа, пока он ехал обратно, начался мятеж в эпине и Альдо. В полученном им письме про Альдо ещё не могло быть

Про то, что королева под арестом и грядет развод, ему еще Шантэри сообщил

▼Скрытый текст⬍

Дальше Леонарда Манрика произвели в маршалы и передали под его
командование Резервную армию и гарнизон Олларии. Все было сделано совершенно
законно. Политика нового кансилльера в целом продолжает политику покойного
кардинала, хотя Манрики жестче. Судя по всему, предполагаются большая война и развод
его величества. Новой королевой, вероятно, станет одна из урготских наследниц.
Полагаю, на руку второй будет претендовать Леонард Манрик. Если, разумеется, его не
опередят, – дядюшка Шантэри очень внимательно посмотрел на собеседника. – Обе
принцессы в восторге от побед Кэналлийского Ворона
– Судя по всему, в Олларии было весьма душно, – предположил Алва, отодвигая
пустую тарелку.
– О да, – кивнул Франсуа Шантэри, – но это никоим образом не мешало герцогу
Колиньяру искать тех, кто желал вашей смерти, сударь.
– Неблагодарное занятие, – Алва откинулся на спинку стула с бокалом в руке, – их
так много… Впрочем, Колиньяр мог начать с себя.
– Он предпочел начать со слуг покойных Ариго и Килеана-ур-Ломбаха.
– И кем же он закончил?
– Трудно сказать, так как изыскания были прерваны смертью его
высокопреосвященства. Как видите, герцог, считать происшедшее переворотом не
приходится. Иначе нам пришлось бы признать, что во главе заговора стоял его
высокопреосвященство, предусмотревший собственную смерть.
– Или не предусмотревший, – заметил Алва, потягивая вино. – Что было дальше?
– Дальше? Агний совершенно растерялся. В отличие от Леопольда Манрика. Этот
действовал стремительно и успешно. Фердинанд подписал указы о назначении Леопольда
Манрика кансилльером, а Жоана Колиньяра обер-прокурором.
– Отвратительное слово, – скривился герцог, – впрочем, дриксенское наречие
вообще отличается грубостью.
– Вы – знаток древних языков, – тонко улыбнулся дипломат, – помогите найти
господину кансилльеру имя для новой должности.
– Мне что-то не приходит в голову ничего, кроме производных от эмпозы [65], –
пожал плечами герцог. – Может быть, эмпозорий? Нет, не звучит… Так что случилось
дальше?
– Дальше Леонарда Манрика произвели в маршалы и передали под его
командование Резервную армию и гарнизон Олларии. Все было сделано совершенно
законно. Политика нового кансилльера в целом продолжает политику покойного
кардинала, хотя Манрики жестче. Судя по всему, предполагаются большая война и развод
его величества. Новой королевой, вероятно, станет одна из урготских наследниц.
Полагаю, на руку второй будет претендовать Леонард Манрик. Если, разумеется, его не
опередят, – дядюшка Шантэри очень внимательно посмотрел на собеседника. – Обе
принцессы в восторге от побед Кэналлийского Ворона.
– Я польщен, – Алва допил вино и аккуратно поставил бокал. – Благодарю за
восхитительный ужин, граф. Боюсь, я вынужден вас покинуть. Мне нужно ответить на
письма его величества и господина кансилльера

.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Колиньяры, а Валмоны? И кроме них, пожалуй, тоже нашлись бы люди. Пусть даже недворяне, типа Инголса и всяких мэтров. Которые "профессионалы" в своем деле.

Креденьи, Фарнэби, Гогенлоэ, Краклы и прочие упомянутые служащие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но одного того что Дорак помер, ему бы хватило чтоб всё бросить

Так он знал, что Дорак помер, а Манрики начали чистки. И продолжал хуем груши околачивать в Урготе

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь частично есть в "Так мало пройдено дорог". Хотя мне там не нравятся ни Алва, ни Дик. Перебор с дабконом и нонконом.

Там есть нонкон? Я знаю, что это какой-то из старых классических алвадиков, но так до него и не добрался. Хм.

Фик бы мне очень зашёл, если б не этот даб-кон даже, а реакция Дика после. Тебя грубо до крови и повреждений отымели, а ты такой влюблённый... ну е моё (

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

1. Бладплей.
Хорошо написано. С моим воображением

▼Скрытый текст⬍

этот лоскут кожи и глянцево-блестящее мясо прям стоит перед глазами, и запах - да. Момент, когда Рупперт хватает за "оголенную" руку - блять, тут тоже... воображение))
Насколько может нравится вид стекающей из разрезов крови, и насколько сквично сдирание кожи - просто удивительно

Очень сочувствую Олафу, мало ему своих "приключений" было, а тут такое. Наверное, самое страшное - осознать, что твой можно сказать воспитанник, - чудовище. И ведь дальше придется с ним взаимодействовать ..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он удрал, по последним откровениям, когда получил весточку от королевы, что она в багерлее. Пока добиралась инфа, пока он ехал обратно, начался мятеж в эпине и Альдо

Не, Совет Меча по поводу мятежа собрался 8 Осенних скал (а начался мятеж еще раньше), а уехал Алва только 12 Осенних ветров, через месяц. И вот тут в пути его догнал ультиматум Альдо с приказом сдаться

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так он знал, что Дорак помер, а Манрики начали чистки. И продолжал хуем груши околачивать в Урготе

Это у вопросу наличия отсутствия критичности мышления у всех героев, а не только у сопливого Мирового Зла некоего Р.О.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼негативное про исполнение с бладплеем⬍

какое это отношение имеет к бладплею? Банальные пытки, это вообще не про описанный кинк

Отредактировано (2023-04-16 11:27:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Наконец-то приддоньяк!

12. Приддоньяк. Омегаверс, омега!Арно, который не до конца понимает о своей природе, и альфа!Валентин, у которого с лихвой хватает знаний, но у которого из-за Арно первый гон.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12528784

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Наконец-то приддоньяк!

12. Приддоньяк. Омегаверс, омега!Арно, который не до конца понимает о своей природе, и альфа!Валентин, у которого с лихвой хватает знаний, но у которого из-за Арно первый гон.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12528784

Классно встроено в канон как 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так он знал, что Дорак помер, а Манрики начали чистки. И продолжал хуем груши околачивать в Урготе

Это у вопросу наличия отсутствия критичности мышления у всех героев, а не только у сопливого Мирового Зла некоего Р.О.

Так никто и не утверждал, что там все гении критичности мышления. К ПМ так гораздо больше вопросов, чем к другим. Только судить мы можем в основном из ПОВ, потому что иначе не видим реальных мотивов персонажа.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

1. Бладплей. Хочу много крови, красивых порезов и острых лезвий.

Ни хрена себе Руперту крышечку сорвало  Воистину, благие намерения и дорога в Закат. Вообще ситуация пиздец, до которого Кальдмееру лучше было бы не доводить, но поздно. Рискую впасть в "дикбыникогда", но последняя фраза намекает, что Олаф всё-таки прощает и покрывает, и это ещё больший пиздец.

По построению текст так сильно напомнил мне мои собственные, что я дико заинтригован и жду деанона.

▼Скрытый текст⬍

Только, кмк, текст ушел от заявки. Это чисто триллер без собственно плея и красивых порезов. Повреждения пугающе эффективны, ими не любуются герои и не может любоваться читатель.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Догоняю тред

Аноны, а с какими фандомами вы видели кроссоверы ОЭ? И с какими, на ваш взгляд, было бы интересно сделать?

На тур кроссоверов хотел и забыл принести заявку на кроссовер с аниме Нана, где Рокэ (Нана О.) и Ричард (Нана К.) снимают на двоих квартиру и Рокэ - вокалист в рок-группе. По-моему образы прямо идеально ложатся. И еще Ли (Такуми) как холодный и властный лидер конкурирующей группы, а Катарина (Лейла) ее вокалистка, подруга детства Ли с хрупким и нежным имиджем, на самом деле вполне волевая и независимая женщина, любительница молоденьких парней. Эти четверо вот прямо идеально подходят.

▼Скрытый текст⬍

Насчёт остальных персонажей не уверен. У Рокэ в группе вижу: бывший басист Рамон (Рен), барабанщик Вальдес (Ясу), гитарист Хорхе (Нобу), теперешний басист Валя или Джастин (Шин). Таким образом, задел на Рамон/Рокэ, ЛиДик, ХорхеДик, Валя (или Джастин)/Катари, дженовый АлваДик.
Сюжет Наны: панк-группа Наны популярна в родном городке. Но потом басиста (и любовника Наны) Рена переманивают в другую группу и он уезжает в столицу. Через пару лет остальные участники группы тоже приезжают в столицу, находят нового басиста и дебютируют. И дальше там будни рок-группы, любовные драмы и т.д.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

12. Приддоньяк. Омегаверс, омега!Арно

Очень понравилось! Валентин тут невероятно замечательный, Арен тоже. Тоже понравилось, как встроено в канон))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не договорила! мем с катером.жпг

▼Скрытый текст⬍

Меня безумно прёт сама идея, что талигойцы отправили один линеал за "Верной звездой", чтобы она не ушла от райоса. Да, в каноне ее отпустили специально, но меня греет мысль, что такое спасение своей шкуры просто противно любому моряку. И Хулио Салина на своей "Марикьяре" – немножко ангел морского возмездия.

Хотя фок Бермессер тут обьемнее и умнее, чем в каноне, и вызывает сочувствие своими рассуждениями. Но в глазах флотских он утратил какую-то базовую человечность. И поэтому Хулио обращается с ним так, а не потому, что просто хочет кого-нибудь помучить. Команда честно повешена, предавших своих лёгкой смерти не заслуживает.

Что, конечно, не отменяет варварски жестоких методов Салины. И продырявит его Вальдес совершенно заслуженно. Но мне нравится, как этот фик подсвечивает ценности персонажей.

▼Ответ про Бермессера⬍

Автор медленный газ и долго формулировал ответ.
Да, догнали и взяли на абордаж, потому что трусость противна. Потому что Бермессер, спасая свою шкуру, бросил своих на растерзание. Бросил купцов с солдатами, за которых отвечал Хохвенде.

Но вот расчеловечивание и издевательства не имеют к этому отношения. Можно не отпустить, можно убить в бою, можно повесить после боя. Но вот сажать на цепь и мучить - не все ли равно, что послужит поводом? Это решение гораздо больше говорит о Салине, чем о Бермессере. Нет преступления, которое бы оправдывало такое обращение.

А решение Бермессера вступиться за Кальдмеера - о том, что Бермессеру важнее, что Кальдмеер дрикс и подданный кесарии, чем личная неприязнь. В отличие от Руппи, для которого желание отомстить Бермессеру было важнее войны с Талигом и присяги.

Это своего рода противопоставление: один трус и подлец, но верен (как умеет) своей стране. А второй храбрец и герой, но при этом ради личных чувств предает страну и соотечественников.

Еще там можно рассмотреть противопоставление аристократа в нн-ом поколении и потомков пиратов, но это уже натягивание

▼Скрытый текст⬍

Вот противопоставление я не считал, а оно интересное!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, все классические алвадики такие... с характерным привкусом слэша нулевых в самом плохом смысле.

извини, что ты подразумеваешь под "классическими" алвадиками?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, все классические алвадики такие... с характерным привкусом слэша нулевых в самом плохом смысле.

извини, что ты подразумеваешь под "классическими" алвадиками?

Написанные в 10ые и раньше вестимо. Старые очень.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Написанные в 10ые и раньше вестимо. Старые очень.

мне кажется, ты несколько преувеличиваешь с обобщением.
"Руки" и "Нить", по-твоему, тоже на штампах плохого слэша построены?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только судить мы можем в основном из ПОВ, потому что иначе не видим реальных мотивов персонажа.

Идиотизм поведения и поступков можно увидеть и без ПОВа. Тот же Алва с его проклятием и " мне везет потому, что я проклят", а что моему непроклятому папке везло еще больше учитывать не буду. Или "рядом со мной все гибнут, даже лошади", вон Арно погиб, находясь  за сотни км от меня, но из-за меня, а пойду-ка я к Арлетте и поучу младшенького фехтовать. А его привычка додумывать за людей как они должны поступать в той или иной ситуации  с постоянным обломом его так ничему и научила. Я думал Окделл откажется, а Катершванцы организуют, а Валя спасет, а Эпинэ догадаются, а Манрики не посмеют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"Руки" и "Нить", по-твоему, тоже на штампах плохого слэша построены?

Естественно И там, и там любовь через порванную жопу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне кажется, ты несколько преувеличиваешь с обобщением.
"Руки" и "Нить", по-твоему, тоже на штампах плохого слэша построены?

Но Руки так-то не очень хороший текст, он просто известный и, ну, фандомно значимый. Нить использует популярный сюжетный ход, но текст, на мой взгляд, и сегодня читается хорошо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Естественно И там, и там любовь через порванную жопу.

то есть в "Руках" Алва воспылал любовью к полку Придда, а в "Нити", простите, кто кому что порвал?