Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#218926 2023-04-13 10:35:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне груминг вообще мимо.
Я знаю, что меня сейчас назовут полицией отзывов, но как же омерзительно ты написал свой пост.
Я могу подписаться под каждым словом в том посте!
#218927 2023-04-13 10:40:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
! Секс тоже хрень какая-то, сама идея с наказанием дурацкая, так и исполнение странное. Как будто обоим приспичило поебаться, но стремно признаться прямо, поэтому Алва, стесняясь, изображает экзекутора хуем, а Дик фальшиво сюсюкая и стеная, подмахивает.
Анон бы согласился, что переход к "наказанию" на его вкус резковат.
Там уже кинк пошел откровенный. А что Дику хотелось к тому времени и наказание только предлог, то понятно. Снять психологический барьер, а дальше само пойдет.
Анон думает, при хорошем раскладе Дик и не поймет, что им манипулировали. Если Алве не надоест, а на это не похоже
Отредактировано (2023-04-13 10:42:44)
#218928 2023-04-13 10:40:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется, без ебли было б куда сильнее, если б Алва подгребал, манипулировал и использовал Ричарда в своих целях.
Но злодейский хуй с товарищеской дрочкой всю драму превратил в фарс 
#218929 2023-04-13 10:44:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон думает, при хорошем раскладе Дик и не поймет, что им манипулировали. Если Алые не надоест, а на это не похоже
Алва там местами выглядит как стареющий ловелас, обхаживающий молоденького любовника, который не так уж и наивен.
#218930 2023-04-13 10:49:11
#218931 2023-04-13 10:51:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
1. Варнинг: описание травм
Ужасно порадовала яркая драматичность этого текста, то, как эмоции персонажей выкручены на максимум
Очень понравились реплики персонажей, очень убедительно, они в книжках так и разговаривают!
И конечно, классный перевертыш - героические усилия Марселя и Арлетты подчеркивают тягостность атмосферы и никому не помогают, даже им самим - но оказываются вознаграждены, а жестокая откровенность Ли становится толчком к улучшению ситуации и ранит в конечном итоге только его самого.
#218932 2023-04-13 10:54:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И конечно, классный перевертыш - героические усилия Марселя и Арлетты подчеркивают тягостность атмосферы и никому не помогают, даже им самим - но оказываются вознаграждены, а жестокая откровенность Ли становится толчком к улучшению ситуации
Алва и без удара от Ли бы точно так же встал. Меня прям удивляет, когда обесценивается каждодневная забота и внимание, а вся заслуга приписывается эгоистичному мудаку, не сумевшему говно внутри удержать. То, что Алва оказался способен встать - заслуга Марселя и Арлетты, принявших такого Алву и поддержавших его тогда, когда он сам не справлялся.
#218933 2023-04-13 10:58:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И конечно, классный перевертыш - героические усилия Марселя и Арлетты подчеркивают тягостность атмосферы и никому не помогают, даже им самим - но оказываются вознаграждены, а жестокая откровенность Ли становится толчком к улучшению ситуации
Алва и без удара от Ли бы точно так же встал. Меня прям удивляет, когда обесценивается каждодневная забота и внимание, а вся заслуга приписывается эгоистичному мудаку, не сумевшему говно внутри удержать. То, что Алва оказался способен встать - заслуга Марселя и Арлетты, принявших такого Алву и поддержавших его тогда, когда он сам не справлялся.
Я так это и воспринял. Поведение Ли было лишь поводом, а причиной – усилия Марселя и Арлетты.
#218934 2023-04-13 10:58:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что Алва оказался способен встать - заслуга Марселя и Арлетты, принявших такого Алву и поддержавших его тогда, когда он сам не справлялся.
#218935 2023-04-13 11:00:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, как бы повел себя Ричард в рамках такой истории.
#218936 2023-04-13 11:03:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, сколько времени лечился Алва с такой раной. Там вроде упоминается взрыв несколько недель назад. По-моему, к этому времени Алва меньше всего может заботить примут ли его внешность и хорошо, что хоть Арлетта не трещит))
#218937 2023-04-13 11:04:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, как бы повел себя Ричард в рамках такой истории.
Я вот вообще не верю, что Рокэ повел бы себя так. Ну то есть он переживал бы конечно, но не прям что жизнь не мила и как нервная барышня баночками в заботящихся людей кидаться. (но может я просто не очень люблю позднего Алву и мало о нем знаю)
А ты имеешь ввиду Ричард, как наблюдатель и помощник или как получивший увечье?
#218938 2023-04-13 11:04:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я так это и воспринял. Поведение Ли было лишь поводом, а причиной – усилия Марселя и Арлетты.
Причем пинок Лионеля с большой долей вероятности еще и хуже сделать может.
Когда человека в депрессии начинают стыдить, говорить "соберись, тряпка", "ты слабак, урод" etc - это подстёгивание загнанной лошади. Да, человек может напрячься рывком на остатках сил, но это нихуя не добавляет внутреннего ресурса. А наоборот, ранит.
А тут еще и от того удар, от кого явно не ожидал.
#218939 2023-04-13 11:06:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И конечно, классный перевертыш - героические усилия Марселя и Арлетты подчеркивают тягостность атмосферы и никому не помогают, даже им самим - но оказываются вознаграждены, а жестокая откровенность Ли становится толчком к улучшению ситуации
Алва и без удара от Ли бы точно так же встал. Меня прям удивляет, когда обесценивается каждодневная забота и внимание, а вся заслуга приписывается эгоистичному мудаку, не сумевшему говно внутри удержать. То, что Алва оказался способен встать - заслуга Марселя и Арлетты, принявших такого Алву и поддержавших его тогда, когда он сам не справлялся.
Люди разные - я, например, когда меня поддерживают и всячески подбадривают в тяжёлой ситуации, расслабляюсь и начинаю себя жалеть и рефлексировать. А вот хороший пинок вызывает ярость и побуждает к действиям. И я всем благодарна - и кто пинает, и кто жалеет. Но к пинающим благодарности больше - они как будто воспринимают меня сильной и верят, что я справлюсь. Как-то так.
#218940 2023-04-13 11:08:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется если бы Рокэ получил сильное некрасивое увечье, он бы превратил это в свою фишку. Такой дьявольский штрих к его внешности. Вряд ли бы это его очень тревожило, ну или если да, он бы с этим справился и в итоге все равно не парился.
#218941 2023-04-13 11:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты имеешь ввиду Ричард, как наблюдатель и помощник или как получивший увечье?
Как бы он на такого Алву отреагировал.
На самом деле, это ОЧЕНЬ сложная ситуация для нашего канона, где герои в нее попасть не могут никогда, ни при каких обстоятельствах, ВВК этого не допустит. Поэтому я снимаю шляпу перед смелостью автора, исполнившего эту заявку. Всем в фаноны реакцией и поведением персонажей тут попасть невозможно, потому что предсказать эти самые реакции невозможно. На мое имхо, Алву бы штормило от апатии до истерик, потому что наше лицо напрямую связано с психологическим самоощущением и самовсприятием себя. И такая травма - это мощнейший удар по психике. Если человек дает волю чувствам и позволяет себе этот удар пережить, он оклемается. Если он сделает вид, что ничего не произошло, и запихнет свои переживания поглубже, он кукухой отъедет со временем.
Отредактировано (2023-04-13 11:11:17)
#218942 2023-04-13 11:11:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, как бы повел себя Ричард в рамках такой истории
Он не особо на внешке зациклен, переживал бы поначалу, конечно, а потом спокойно ходил, как посеченные-порубленные вояки ходят. Правда, думаю, подальше от двора. А кто-нибудь сердобольный, сидя у него на коленях, иногда гладил бы потихоньку шрамы.
А как наблюдатель, сочувствовал бы, смущался, переживал, стыдил себя за неловкость и что не может быть суровой сиделкой, но старался помочь. У него этот скилл защитника слабых на подкорке прошит.
#218943 2023-04-13 11:12:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:И конечно, классный перевертыш - героические усилия Марселя и Арлетты подчеркивают тягостность атмосферы и никому не помогают, даже им самим - но оказываются вознаграждены, а жестокая откровенность Ли становится толчком к улучшению ситуации
Алва и без удара от Ли бы точно так же встал. Меня прям удивляет, когда обесценивается каждодневная забота и внимание, а вся заслуга приписывается эгоистичному мудаку, не сумевшему говно внутри удержать. То, что Алва оказался способен встать - заслуга Марселя и Арлетты, принявших такого Алву и поддержавших его тогда, когда он сам не справлялся.
Люди разные - я, например, когда меня поддерживают и всячески подбадривают в тяжёлой ситуации, расслабляюсь и начинаю себя жалеть и рефлексировать. А вот хороший пинок вызывает ярость и побуждает к действиям. И я всем благодарна - и кто пинает, и кто жалеет. Но к пинающим благодарности больше - они как будто воспринимают меня сильной и верят, что я справлюсь. Как-то так.
Да, но ведь тут Ли не сказал "чо ты разлегся, командовать страной и без носа можно, пойдем уже, чучело" и подал ему руку, чтобы помочь встать, а завопил "фуфуфу, этот Рокэ сломался, дайте нового, какая мерзость". И, что самое главное, сделал это именно искренне, а не имея ввиду " ща я ему скажу гадостей, и он встанет, это же Росио, с ним только так и надо, а не кудахтать ".
#218944 2023-04-13 11:13:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А вот хороший пинок вызывает ярость и побуждает к действиям
Анон, для ярости нужны силы. Человек с тяжелой травмой физической и психологической их не имеет. Если чел способен на ярость и активность (а не просто поорать и сдуться), то он уже на пути к выздоровлению.
Отредактировано (2023-04-13 11:14:17)
#218945 2023-04-13 11:14:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется если бы Рокэ получил сильное некрасивое увечье, он бы превратил это в свою фишку. Такой дьявольский штрих к его внешности. Вряд ли бы это его очень тревожило, ну или если да, он бы с этим справился и в итоге все равно не парился.
Вот он и пошёл превращать, видимо. Но сначала всё-таки момент (ну, протяжённый во времени) принятия.
#218946 2023-04-13 11:15:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А был же какой-то алвадик, где во время Варасты Рокэ ранили - и тоже на лице рана была.
Он там тоже психовал и гнал всех от себя.
#218947 2023-04-13 11:16:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Мне кажется если бы Рокэ получил сильное некрасивое увечье, он бы превратил это в свою фишку. Такой дьявольский штрих к его внешности. Вряд ли бы это его очень тревожило, ну или если да, он бы с этим справился и в итоге все равно не парился.
Вот он и пошёл превращать, видимо. Но сначала всё-таки момент (ну, протяжённый во времени) принятия.
Да, это в тексте отлично показано. Рокэ позволил себе пережить и принять. Если бы он сразу после физического выздоровления поскакал в свет, его бы накрыло позже и с его характером накрыло так, что мало бы не показалось никому.
#218948 2023-04-13 11:16:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я Лионеля не люблю, но в фике про увечье никакого негатива к нему не испытываю. Вот они были парой, равными, случается пиздец, который рушит мир у обоих. Да, Ли повел себя эгоистично, такое ощущение, что он наказывает обоих за то, что случилось, как бы бьёт и себя тоже. Просто не может принять новую реальность. Но честно, на равных, хоть и по-детски. И лично я такого друга и любовника бы поняла. Бесилась бы знатно вначале, конечно.
#218949 2023-04-13 11:17:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Люди разные - я, например, когда меня поддерживают и всячески подбадривают в тяжёлой ситуации, расслабляюсь и начинаю себя жалеть и рефлексировать.
А я нет, меня когда поддерживают, ну это реально меня поддерживает, что кто-то понимает и разделяет мои чувства. От этого у меня и появляются силы что-то делать дальше.
А когда начинают пинать у меня нет ярости и не хочется доказать что-то и сделать назло или из чувства противоречия, лишь бы меня не считали слабым. Да если человек меня не верит, то лучше пусть в сторон отойдет со своим ценным мнением.
Как ты правильно сказал - люди разные.
#218950 2023-04-13 11:18:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще Алва по натуре мужик невротичный и склонный к драматизации. Не знаю, почему у анонов складывается мнение, что он сильные потрясения будет переживать с ачотакова. Он все свои травмы в каноне в апофеоз возвел и нежно их лелеет.