Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#218276 2023-04-12 07:57:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼негативное про груминг⬍
#218277 2023-04-12 08:00:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, с Эмильеной Рокэ проебался потому, что он в целом чувак не очень умный, скажем прямо, а в юности был еще неумнее и неискушенным в интригах. Я бы ему это в упрек не ставила.
#218278 2023-04-12 08:03:02
#218279 2023-04-12 08:05:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, с Эмильеной Рокэ проебался потому, что он в целом чувак не очень умный, скажем прямо, а в юности был еще неумнее и неискушенным в интригах. Я бы ему это в упрек не ставила
В 24 года? Будучи генералом армии?
Шантажировать Дорака отделением Кэналлоа, чтоб жопу свою от трибунала спасти, он вполне сообразил.
Тут скорее, проеб эгоиста, которому в голову не приходит, что какая-то девка его не захочет
#218280 2023-04-12 08:08:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут скорее, проеб эгоиста, которому в голову не приходит, что какая-то девка его не захочет
Девки, которые не хотят, первыми не пишут и на свидания ночью в свой дом не приглашают. Для их времени это вопиющее нарушение всех приличий.
#218281 2023-04-12 08:09:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут скорее, проеб эгоиста, которому в голову не приходит, что какая-то девка его не захочет
Анон, а почему это именно проеб, а не обычная жизнь? Что он должен был в свои 24 сделать не так, чтобы, я не знаю, опытсыношибок по-другому приобрести?
#218282 2023-04-12 08:11:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Если Алва не пользуется психологией, не значит, что он в ней вовсе не соображает.
Имхо, он в тонких материях полный профан. Он не умеет анализировать на перспективу, не понимает, что к разным людям нужен разный подход, что горе и утрату все переживают по-разному, что политика - это сложный механизм, где не подойдут дуболомные методы, которые помогают ему выигрывать сражения. Он плохой стратег и плохой интриган как раз потому, что совсем не умеет в психологию. Зато хороший тактик, потому что принцип «хватай дубинку и беги» ему понятен и близок.
Мне кажется, ему это еще и не интересно
#218283 2023-04-12 08:12:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для их времени это вопиющее нарушение всех приличий
Вот именно. И это должно было насторожить как минимум чувака, на которого много раз покушались и которого растил папа-параноик, приучавший сыну к ядам и что кругом враги. А он радостно принял чужую доступность за собственную неотразимость, что лишний раз показывает, что психолог он никакой.
#218284 2023-04-12 08:15:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Для их времени это вопиющее нарушение всех приличий
Вот именно. И это должно было насторожить как минимум чувака, на которого много раз покушались и которого растил папа-параноик, приучавший сыну к ядам и что кругом враги. А он радостно принял чужую доступность за собственную неотразимость, что лишний раз показывает, что психолог он никакой.
Папа не просто так считал его неудачным наследником. Видимо, даже папино воспитание эффекта не возымело.
#218285 2023-04-12 08:16:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Может, я чего не помню, но где в каноне он был разочарован результатом СВОИХ действий
Это как раз и подтверждает, что говно он, а не психолог и стратег, причем сам же от своей тупости и страдающий.
С Эмильенной проебался, с предательством армии проебался, с Дораком проебался, с предательством Ли проебался - причем как раз от непонимания того, сто движет людьми, чего они хотят
Я не сторонник действий Алвы, но считать, что он бог и царь и никогда не проебывается, ну как-то.. Эмильена? Ну, а кто в его возрасте и влюбленный, не проебался бы? Согласна только насчёт Дорака. Тут серьезная непростительная ошибка. Хотя и здесь вопрос открыт - насколько вообще он считал политику Дорака своей областью ответственности?
В целом, этот вопрос с ответственностью и психологией Алвы можно рассматривать с разных сторон. Поэтому, я бы остановилась на том, что "все не так однозначно" и трактовать его поступки можно как угодно, и в каждой версии будет своя правда
#218286 2023-04-12 08:17:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Папа не просто так считал его неудачным наследником. Видимо, даже папино воспитание эффекта не возымело.
Не в коня корм ))
#218287 2023-04-12 08:18:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Если Алва не пользуется психологией, не значит, что он в ней вовсе не соображает.
Имхо, он в тонких материях полный профан. Он не умеет анализировать на перспективу, не понимает, что к разным людям нужен разный подход, что горе и утрату все переживают по-разному, что политика - это сложный механизм, где не подойдут дуболомные методы, которые помогают ему выигрывать сражения. Он плохой стратег и плохой интриган как раз потому, что совсем не умеет в психологию. Зато хороший тактик, потому что принцип «хватай дубинку и беги» ему понятен и близок.
Мне кажется, ему это еще и не интересно
+1
Вот именно, что он не заинтересован
#218288 2023-04-12 08:19:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Тут скорее, проеб эгоиста, которому в голову не приходит, что какая-то девка его не захочет
Анон, а почему это именно проеб, а не обычная жизнь? Что он должен был в свои 24 сделать не так, чтобы, я не знаю, опытсыношибок по-другому приобрести?
Мне показалось, что он был просто влюблён и старательно не замечал звоночков, хотя они должны были быть. Не думал о скрытых мотивах и даже о том, что они могут быть, ещё и видимые недостатки чем-нибудь оправдал и счёл забавными и милыми. Кем он там её хотел сделать, королевой? По мне, это говорит примерно всё о том, в каких облаках тот витал.
Отредактировано (2023-04-12 08:26:59)
#218289 2023-04-12 08:19:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Хотя и здесь вопрос открыт - насколько вообще он считал политику Дорака своей областью ответственности
Ты серьезно? Он ПМ, вся армия это его зона ответственности, защита границ, войны. Местное МВД тоже под его началом, то есть от преступности до гражданских войн и бунтов - все в его ответственности.
#218290 2023-04-12 08:21:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне показалось, что он был просто влюлён и старательно не замечал звоночков, хотя они должны были быть
Какие звоночки? Там было два письма, и первое свидание )))) Причем якобы приличная дева пригласила его ночью домой!
Но 24-летний лоб, ебущийся с 13 лет, решил жениться 
#218291 2023-04-12 08:22:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот именно, что он не заинтересован
В чем он не заинтересован? В том, чтобы декларируемые им действия имели результат? Чтобы эффективно справляться со своей работой? Чтобы любимые люди могли получить от него адекватную поддержку и заботу?
#218292 2023-04-12 08:22:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Для их времени это вопиющее нарушение всех приличий
Вот именно. И это должно было насторожить как минимум чувака, на которого много раз покушались и которого растил папа-параноик, приучавший сыну к ядам и что кругом враги. А он радостно принял чужую доступность за собственную неотразимость, что лишний раз показывает, что психолог он никакой.
Ну блин, это папа - параноик. А не сам молодой Алва. Вообще мы смотрим на других через призму себя. И если человек влюблен, открыт и доверяет, то поступки той же Эмельены он будет рассматривать с той же колокольни. Пока не получит противоположный опыт
#218293 2023-04-12 08:25:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пока не получит противоположный опыт
Собственно, см. Дик.
#218294 2023-04-12 08:26:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще мы смотрим на других через призму себя
С этой точки зрения ситуация с Эмильенной вообще неверибельная. Алва это человек, которому не жмёт убить невиновного начальника ради своей хотелки, не жмёт то, что ради того, чтоб прикрыть его от убийства, обвинили и уволили кучу невиновного народа, не жмет угрожать отделением провинции. Алва сам беспринципный преступник к тому времени, а не невинный отрок
#218295 2023-04-12 08:27:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Собственно, см. Дик
Дик в 17 и Алва в 24 имели совершенно разный бэкграунд и жизненный опыт.
#218296 2023-04-12 08:28:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:. Хотя и здесь вопрос открыт - насколько вообще он считал политику Дорака своей областью ответственности
Ты серьезно? Он ПМ, вся армия это его зона ответственности, защита границ, войны. Местное МВД тоже под его началом, то есть от преступности до гражданских войн и бунтов - все в его ответственности.
Речь не о том, какая у него область ответственности, а как он считал. Блин, анон, я его не оправдываю. Но, если вы доверяете, например, своему отцу вести сделку по продаже квартиры, а он сделал так, как считал нужным он, а не вы, то кто виноват? Вроде вы лопухнулись, но по-человечески - ваша вина только в том, что излишне доверяли.
#218297 2023-04-12 08:28:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва сам беспринципный преступник к тому времени, а не невинный отрок
Не надо сводить все области деятельности к одной. Он наглый военный, это не мешает ему быть очарованным влюблённым.
#218298 2023-04-12 08:29:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вообще мы смотрим на других через призму себя
С этой точки зрения ситуация с Эмильенной вообще неверибельная. Алва это человек, которому не жмёт убить невиновного начальника ради своей хотелки, не жмёт то, что ради того, чтоб прикрыть его от убийства, обвинили и уволили кучу невиновного народа, не жмет угрожать отделением провинции. Алва сам беспринципный преступник к тому времени, а не невинный отрок
Я бы в защиту Алвы добавила то, что Эмильенна - женщина. Как бы Рокэ не уважал ту же Арлетту и т.д., общее восприятие женщин в Талиге, имхо, должно сильно сказываться на мужчинах и мысль о том, что женщина может представлять опасность будет последней, особенно если мозг затуманен влюбленностью.
#218299 2023-04-12 08:29:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вообще мы смотрим на других через призму себя
С этой точки зрения ситуация с Эмильенной вообще неверибельная. Алва это человек, которому не жмёт убить невиновного начальника ради своей хотелки, не жмёт то, что ради того, чтоб прикрыть его от убийства, обвинили и уволили кучу невиновного народа, не жмет угрожать отделением провинции. Алва сам беспринципный преступник к тому времени, а не невинный отрок
Ну, вообще-то да - мне на это и ответить нечем)
#218300 2023-04-12 08:30:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вообще мы смотрим на других через призму себя
С этой точки зрения ситуация с Эмильенной вообще неверибельная. Алва это человек, которому не жмёт убить невиновного начальника ради своей хотелки, не жмёт то, что ради того, чтоб прикрыть его от убийства, обвинили и уволили кучу невиновного народа, не жмет угрожать отделением провинции. Алва сам беспринципный преступник к тому времени, а не невинный отрок
Алва инфантильный, капризный и избалованный, невинности в определенных сферах это никак не мешает. Дети себе рисуют волшебные миры, где они прекрасные принцы, влюбляющиеся в красивых незнакомок с первого взгляда. Жесток Рокэ тоже так, как может быть жесток ребенок.