Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · 2023-04-09 14:01:25

Анон пишет:

Новое исполнение
28. Порка. Сколь угодно бархатная или нет, любыми девайсами, ни в коем случае НЕ наказание, НЕ унижение, НЕ насилие, сугубо к обоюдному удовольствию. Сабспейс крайне желателен, оргазм - не обязательно. Можно без последующего коитуса. Без отношений Доминант/сабмиссив. Можно в первый раз, можно ER. Слэш, пейринг любой.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12483959

Как чудесно.

Анон · 2023-04-09 14:06:21

Анон, в заявках которого смерть Рокэ – ключевой момент, на секунду представил, что относится к любимому персонажу, как к живому человеку. Вздрогнул, прекратил представлять.

Анон · 2023-04-09 14:08:14

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12483959

28. Порка. Сколь угодно бархатная или нет, любыми девайсами, ни в коем случае НЕ наказание, НЕ унижение, НЕ насилие, сугубо к обоюдному удовольствию. Сабспейс крайне желателен, оргазм - не обязательно. Можно без последующего коитуса. Без отношений Доминант/сабмиссив. Можно в первый раз, можно ER. Слэш, пейринг любой.
▼
джен, Савиньяки

:heart2:

Анон · 2023-04-09 14:09:49

▼спасибо от автора алвали⬍

Анон пишет:

4. Алвали.
Это просто потрясающий текст! Начиная от мухи в карете (вот серьезно, у меня отголосок этого раздражения появился, как будто муха у меня в комнате) и "игрой" между Рокэ и Ли. Да вообще все! Алваро настоящий - сначала злишься на него, а потом просто досадно - ну, каждый любит как умеет, кого ж винить? Думаю, он в самом деле хотел бы видеть сына другим, может, и любил его меньше, чем остальных своих детей, но не выглядит мудаком - старался переступать через свое разочарование.
Ли действительно идеальный - схватывающий на лету, заботливый. Ужасно не люблю этого персонажа в каноне, наверное завидую его идеальности))) Но в этом тексте..ну идеальный, чо уж. По крайней мере для Рокэ.
Рокэ - можно цитировать много, но не буду. Спасибо, что он вышел смелым настолько, чтоб не врать себе и не прятаться от своих желаний, (которые уже на уровне потребности). И даже высказывать их.
"Игра" - у меня в животе что-то трепыхалось, когда я читала.
И никого не жалко, потому что всё у них хорошо. Общие ощущения такие - Ух!!
Спасибо!!
Ps. Я практически не пишу большие отзывы, тем более к пейрингу, к которому равнодушна. Но ваш текст..Буду ждать деанона, чтоб пожать руку)))

Спасибо, автор счастлив! :heart:
Алваро действительно был бы более доволен лионелеобразным сыном, но Рокэ он тут любит, как уж умеет, именно что. Просто их с Рокэ понимание любви сильно разнится, и договориться им сложно.
Мне, кстати, и в рамках канона, и в этом фике (хотя из-за ПОВа это не вполне очевидно) страшно нравится, что идеальный Лионель считает Рокэ куда идеальнее себя. И в военно-политическом плане, и по личным качествам, и внешне. И мне нравится фанонить, что на самом деле они идеальны друг для друга. ))

Анон пишет:

Анон пишет:
Новое исполнение!
4. Алвали, ER, дэдди-кинк. Алву очень кроет от того, что в повседневной речи Лионеля иногда проскальзывают интонации Алваро. Он находит в себе силы признаться в том, что его это возбуждает. Реакция Лионеля и его решение развить это в сексе или прекратить совсем, на откуп автору.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12482712
Какое оно офигенное Хорошо, что у Лионеля просто похожие интонации проскальзывают, и он не применяет всерьез методы психологического манипулирования И судя по финалу, не использует и в будущем. Должно же Ласточке наконец повезти
Прямо интересно, считал ли сам Арно идеальным Лионеля

Спасибо! :heart:
Лионель в этом фике очень влюбленный и очень высоко ценящий Рокэ, поэтому будет держаться себя в рамках.
А что до Арно, то мне кажется, он не мыслил таким категориями. Он был доволен Лионелем, но детей своих любил всем скопом. ))

Анон пишет:

И снова сгорела. Спасибо огромное, прямо вот

Автор рад поджечь, спасибо! :heart:

Анон пишет:

Заказчик может только тихонечко скулить от восторга, потому что ему погладили кинки, указанные в заявке, не указанные в заявке и даже те, о существовании которых он не подозревал)))
Любящий, понимающий и принимающий Ли - это прям ааа, как же Рокэ здесь повезло!
Огромное спасибо, оно невероятное

Спасибо, теперь автор окончательно доволен! :heart:
Спасибо за потрясающую огненную заявку, до нее я не знал, что хочу это написать. ))

Анон пишет:

Какой огонь, автор

Спасибо! :heart:

Анон · 2023-04-09 14:14:43

Анон пишет:

Анон, в заявках которого смерть Рокэ – ключевой момент, на секунду представил, что относится к любимому персонажу, как к живому человеку. Вздрогнул, прекратил представлять.

А вот интересно, аноны.
А вы можете определить своё отношение вообще?
Ну вот как к живому человеку — ок, понятно.
Как просто к интересным буковкам — ну ок, тоже ясно.
А ещё какие варианты и градации есть?
Расскажите!
Если, конечно, это не называется в вашем представлении тем самым душниловом, ага.

Анон · 2023-04-09 14:15:56

Анон пишет:

Анон, в заявках которого смерть Рокэ – ключевой момент, на секунду представил, что относится к любимому персонажу, как к живому человеку. Вздрогнул, прекратил представлять.

А я спокойно представляю, но я и по отношению к себе тоже спокойно могу представить (а лучше бы нет)

Анон · 2023-04-09 14:17:43

Анон пишет:

А ещё какие варианты и градации есть?

Как к конструктору для моделей ситуаций и различных взаимодействий. Или как к куклам, про которых интересно придумывать разное, в том числе представлять себя на их месте.

Анон · 2023-04-09 14:21:18

Анон пишет:

А вы можете определить своё отношение вообще?

Ну, для меня это просто интересный литературный образ, который нравится крутить в голове, обсуждать и читать о нем. Если таких образа в каноне два, случится отпшка Да, конечно, грустно видеть хейт любимки, но негативных чувств я к хейтерам не испытываю. Это всего лишь персонаж, а не сто долларов. Он может нравиться или не нравиться, но если он вызывает эмоции у читателей, это уже здорово, значит, он получился ярким и цепляющим. Не знаю, эскапизм и задротство, ничего серьезнее.

Анон · 2023-04-09 14:21:49

Анон пишет:

Анон пишет:
А ещё какие варианты и градации есть?
Как к конструктору для моделей ситуаций и различных взаимодействий. Или как к куклам, про которых интересно придумывать разное, в том числе представлять себя на их месте.

А разве в тот момент, когда ты представляешь себя на месте героя, он не становится живее всех живых?

Анон · 2023-04-09 14:28:30

Анон пишет:

Анон пишет:
А ещё какие варианты и градации есть?
Как к конструктору для моделей ситуаций и различных взаимодействий. Или как к куклам, про которых интересно придумывать разное, в том числе представлять себя на их месте.

+ У меня что-то похожее. Нет, мне нравится, когда любимый герой прописан, как живой человек, когда правдоподобно написаны мотивы и поступки (насколько я себе это представляю). Но при этом он всё равно остаётся верибельным литературным образом и только. Смерть для человека – трагедия, конец всего. Для персонажа истории – интересный сюжетный поворот и вовсе не конец, он будет жить в других историях, тех же фанфиках и т.д. Он как был чей-то фантазией, так ей и остался, а для вполне реального, телесного человека – всё, the end.

Отредактировано (2023-04-09 14:29:36)

Анон · 2023-04-09 14:28:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
А ещё какие варианты и градации есть?
Как к конструктору для моделей ситуаций и различных взаимодействий. Или как к куклам, про которых интересно придумывать разное, в том числе представлять себя на их месте.
А разве в тот момент, когда ты представляешь себя на месте героя, он не становится живее всех живых?

Нет, это ж всего лишь роль, маска. Как косплей: ты - это все равно ты, просто в данный момент отыгрываешь не себя.

Анон · 2023-04-09 14:29:50

Исполнение с танго - супер! :love: Спасибо, автор, великолепно в каждой детали. БеМе отличный, химия с Вальдесом в хорошем смысле огненная. Ревнующий Кальдмеер и конец текста погладили сердечко :heart:

Я тоже считаю, что Олаф Ледяной только внешне и тоже вполне бы смог Кажется, на какой-то ФБ был текст с горячими вальдмеерными танцами? Но не вижу проблемы, если автор так увидел химию и отношения, получилось замечательно и волнующе! :heart2:

Анон пишет:

Я понимаю, что для кого-то это нормальная форма лаверства, но меня лично она пугает до усрачки на каком-то инстинктивном уровне, ничего не могу с собой поделать.

Да ладно вам, споры на анонимках - это же не убийство) Здесь дискуссия была скорее о видении персонажа.
Тоже люблю Олафа, но я негатив обычно просто пролистываю, хотя рад, что в фандоме к нему в основном хорошо относятся. В каноне слишком грустно :sadcat:

Анон · 2023-04-09 14:31:30

Анон пишет:

Анон пишет:
Ааа, да, местные шипперы вальдмеера и лаверы Олафа у меня иногда вызывают желание залезть куда-нибудь в темный уголок и спрятаться)
▼Скрытый текст⬍
Ура, кто-то это сказал! Причем я понимаю, что нельзя это экстраполировать на всех, но экземпляры попадаются удивительные

А что удивительно? У каждого свой образ в голове. Мне, например, совершенно непонятно, почему фандом считает, что Кальдмеер - принцесса на горошине, его нужно спасать, защищать и лелеять. Я вот уверена, что он сам может и себя, и других спасти и защитить. И полелеять тоже.

Анон · 2023-04-09 14:33:45

Анон пишет:

Анон пишет:
А разве в тот момент, когда ты представляешь себя на месте героя, он не становится живее всех живых?
Нет, это ж всего лишь роль, маска. Как косплей: ты - это все равно ты, просто в данный момент отыгрываешь не себя.

Просто именно мне никогда не были близки ни косплей, ни ролевые игры (и как следствие не особо понятны), поэтому мне всегда интересно слушать тех, кто это понимает и делает.

Анон · 2023-04-09 14:34:21

Боже мой, Кальдмеер брезглив - это что-то новенькое. Сын оружейника с нуля дошедший до звания адмирала. Брезглив. Да парень ещё юнгой познал бордели. :facepalm:

Анон · 2023-04-09 14:35:46

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Если бы от этого зависела жизнь (особенно не своя) или там честь Дриксен или флота, то конечно. А вот так вот чисто так... Не знаю. Нет, я допускаю, что Кальдмеер может поймать кураж и эгегей, но лично я, повторюсь, в это совсем не сумею.
То есть, я прям хочу теперь себя заставить и изобразить что-то такое, но понимаю, что вряд ли получится, не сумею, не вижу.
Я тебя не заставляю.
Да я понимаю, что ты не заставляешь, просто мне теперь интересно об этом думать и вертеть, хотя по-прежнему этого не вижу (пока?).
Анон пишет:
Просто не понимаю, почему Вернер в чьей-то голове со своим высоким положением и происхождением, со своим отношением к врагам может страстно танцевать с этими самыми врагами их же весьма неприличный танец, а Кальдмеер не может. Либо оба могут, либо оба не могут. С точки зрения канона характер толком не раскрыт у обоих. Просто у Вернера он вообще не раскрыт, а у Олафа раскрыто лишь «умею делать морду кирпичом в любой ситуации».
Именно потому, что характер Бермессера не раскрыт в каноне практически совсем, его можно крутить сообразно внутренним представлениям того, кто крутит
▼чуть длинно, поэтому под спойлер⬍
И танцует он не с матросом или даже капитано-ветераном, он танцует с врагом, с которым у него есть долгая история взаимоотношений, который равен ему по статусу и возрасту. К тому же, конкретно в этой истории их вражда не такая кровавая, как в каноне, они тут даже какие-то дружеские моменты имеют. Конечно, это АУ, но, имхо, заявка в принципе довольно АУ-шная на мой взгляд. Но даже при её аушности, танец Бермессера лично у меня в голове допускается логичнее и понятнее, чем Кальдмеера. Может быть, дело ещё в том, что танго это такая штука, когда ты либо декларируешь намерения, либо вы оба прекрасно знаете, что это только взаимная игра. Кальдмеер, на мой взгляд, должен быть ну очень уж аушный, чтобы демонстрировать эти намерения настолько активно. А вот Бермессер взаимно играть в такую игру — вполне может, он при этом становится (имхо) гораздо менее аушным, чем Кальдмеер.
Думала-думала и ещё пришла к выводу, что, интересным образом, я прекрасно допускаю мысль "враги вражеские танцуют", чем "пленник почти не пленник и победитель танцуют". Именно в публичном пространстве. В спальне — да, конечно. В таком публичном пространстве, как задаёт нам условие заявки — неа. (То есть, повторяю, у меня не получается представить, но это не означает невозможности в целом).
Анон пишет:
Вы ещё скажите мне, что выходец с самых низов девственник.
Ну, кстати, 50/50 Либо девственник, либо нет. То есть, я реально могу придумать обоснуй, почему да — и он не будет совсем уж ООСным. Ну, мне так кажется. Именно потому что Кальдмеер брезглив в хорошем смысле слова: не будет трахаться с кем попало просто ради разрядки. При этом обладает достаточной целостностью характера и при том определённой долей романтичности, чтобы сидеть и ждать Великой Любви, а ещё если не с последовательным и истовым исполнением заповедей всю жизнь, то явно с зачатками этого с самого начала, что тоже может наложить свой отпечаток. И если бы он остался в своих низах дольше, то, конечно, всё было бы иначе, но он довольно рано оттуда удалился в сторону своей единственной любви, моря, так что не успел попасть в обычную бытовую ситуацию взаимоотношений юношей и девушек этих самых низов. Так что, хоть я и думаю, что не девственник, конечно — но именно этот момент можно вполне себе обосновать нормально.

Как по мне, ты сама себе противоречишь. Но спорить не буду, потому что с телефона писать простыню ноунейму о том, как он неправ, как-то… ну, лень. Извини уж.

Анон · 2023-04-09 14:36:39

Анон пишет:

Да парень ещё юнгой познал бордели.

У нас нет доказательств. В каноне ничего не сказано. Мы только знаем, что Руппи потерял девственность на флоте, а не в борделях.

Анон · 2023-04-09 14:39:56

Анон пишет:

Как по мне, ты сама себе противоречишь. Но спорить не буду, потому что с телефона писать простыню ноунейму о том, как он неправ, как-то… ну, лень. Извини уж.

Анон, извини, но то, что ты делаешь, называется оверквотинг. Ты процитировал простыню, которая в разы длиннее твоего поста.
Ты можешь выделить часть поста, на которую отвечаешь, и нажать на цитировать, тогда в ответе появится только та часть.

Анон · 2023-04-09 14:40:14

Анон пишет:

Анон пишет:
Да парень ещё юнгой познал бордели.
У нас нет доказательств. В каноне ничего не сказано. Мы только знаем, что Руппи потерял девственность на флоте, а не в борделях.

А можно попродробнее, откуда мы это знаем про Руппи?

Анон · 2023-04-09 14:40:51

Анон пишет:

Как по мне, ты сама себе противоречишь. Но спорить не буду, потому что с телефона писать простыню ноунейму о том, как он неправ, как-то… ну, лень. Извини уж.

Заинтриговал и бросил :lol:
В общем, если будет желание и силы как-нибудь, буду рада прочесть.

Анон · 2023-04-09 14:41:06

Анон пишет:

Боже мой, Кальдмеер брезглив - это что-то новенькое. Сын оружейника с нуля дошедший до звания адмирала. Брезглив. Да парень ещё юнгой познал бордели.

Мне кажется, анонам очень хочется видеть в Кальдмеере феечку, но он трескается и не натягивается. Но они пытаются зайти с другого конца! В целом респект за упорство.

Анон · 2023-04-09 14:41:59

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, в заявках которого смерть Рокэ – ключевой момент, на секунду представил, что относится к любимому персонажу, как к живому человеку. Вздрогнул, прекратил представлять.
А вот интересно, аноны.
А вы можете определить своё отношение вообще?
Ну вот как к живому человеку — ок, понятно.
Как просто к интересным буковкам — ну ок, тоже ясно.
А ещё какие варианты и градации есть?
Расскажите!
Если, конечно, это не называется в вашем представлении тем самым душниловом, ага.

Что значит «как к живому»? Я могу представить, что меня убили, мою любимую собаку сожгли заживо, а бабушку отправили на каменоломню. Представить можно, что угодно. Если есть воображение. Это не значит, что ты хочешь, чтобы это случилось. Моё отношение к персонажам из серии - канонично/неканонично, легло в хэд/не легло. Ну, и подбешивает то, что выдал автор вальдмеера - вот тут не раскрыто и я могу, а вот тут не раскрыто и я не могу, а вы-то как можете?! Реально, сам себе противоречит.

Анон · 2023-04-09 14:43:17

Анон пишет:

Боже мой, Кальдмеер брезглив - это что-то новенькое. Сын оружейника с нуля дошедший до звания адмирала. Брезглив. Да парень ещё юнгой познал бордели.

Слушай, ну это реально всё те же 50/50. Может познал, может не познал. Может у него невеста была (потому как нигде не сказано, что не было), может любовница постоянная или любовник. Но это всё допущения одного уровня, то, что мы знаем о Кальдмеере может свидетельствовать ровно в обе стороны с одинаковым успехом.

Анон · 2023-04-09 14:44:35

Анон пишет:

А можно попродробнее, откуда мы это знаем про Руппи?

Канон:

Следовало немедленно выйти. Или закрыть глаза. Или залепить мерзавцу и дезертиру пощечину. Или позвать стражу и дезертира захватить. Надо было что то делать, а офицер флота и наследник Фельсенбургов растерялся, хоть с невинностью распрощался еще на Северном флоте.

Понимайте как знаете

Анон · 2023-04-09 14:46:27

Я вот понимаю, что если бы не масть, Кальдмеера можно было называть Медным, а не Ледяным

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#217276 2023-04-09 14:01:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217277 2023-04-09 14:06:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217278 2023-04-09 14:08:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217279 2023-04-09 14:09:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217280 2023-04-09 14:14:43

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217281 2023-04-09 14:15:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217282 2023-04-09 14:17:43

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217283 2023-04-09 14:21:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217284 2023-04-09 14:21:49

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217285 2023-04-09 14:28:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217286 2023-04-09 14:28:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217287 2023-04-09 14:29:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217288 2023-04-09 14:31:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217289 2023-04-09 14:33:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217290 2023-04-09 14:34:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217291 2023-04-09 14:35:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217292 2023-04-09 14:36:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217293 2023-04-09 14:39:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217294 2023-04-09 14:40:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217295 2023-04-09 14:40:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217296 2023-04-09 14:41:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217297 2023-04-09 14:41:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217298 2023-04-09 14:43:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217299 2023-04-09 14:44:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#217300 2023-04-09 14:46:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума