Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как это чисто технически вообще возможно было, с учетом того, что Катари или сама назначала свиданки (причем она не могла, ну не могла туда без охраны приходить), или, что - Эстебан прорывался во дворец? 

Видел какой-то фанфик, где Катарина на свиданки  то ли с монашкой, то ли с настоятельницей монастыря ходила, а когда визитёр приходил, отпускала монашку. Так и Эстебан к ней наедине клеился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет. До ретконов Рокэ убил Эстебана, потому что тот был любовником Катари, как и Феншо. Ревновал и бесился

Разве дело в ревности? По-моему там просто Катари руками Алвы избавлялась от надоевших любовников и биологических отцов ее детей

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Типа ходил к матери, но лез под юбку к королеве.

Вообще максимально логично это построено в фике "Траур сер, а мысли черны". В каноне дары на дыре.

Меня там смущает только, зачем Катари рожает детей от разных мужиков, как кошка. Какое-то странное у нее увлечение.

Может, она Вероника Долина))
"Когда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
От всех кого любила,
Всех типов и мастей"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Доретконную версию причины убийства Эстебана из текста тоже не вывести, к слову.

Любовь Алвы к красивым жестам? Очень уж чесалось покрасоваться перед Надорской невинностью.

Убийство подростка никак не красит лучшего дуэлянта страны. Скорее, наоборот.

Если бы не авторские поддавки и честное прописывание последствий на каждый красивый жест, Рокэ с вероятностью 99,99% заимел бы себе еще одного врага на голову. Так что это еще, кхм, было не очень-то умно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет. До ретконов Рокэ убил Эстебана, потому что тот был любовником Катари, как и Феншо. Ревновал и бесился

Разве дело в ревности? По-моему там просто Катари руками Алвы избавлялась от надоевших любовников и биологических отцов ее детей

И в ревности тоже. У них сложные отношения были. Избавлялась от своих поклонников руками Алвы Катя по нынешней версии. На Эстебана его спустила, на Феншо указала как на негодного. До ретконов Алва действовал ей назло и гадили они друг другу оба намеренно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: С Катариной его никто не сводил. Прочитайте мысли Ричарда в ОВДВ, когдаон думал о пристройстве Айрис ко Двору. Дик думал, Эстебан делал, пользуясь статусом матери, как придворной дамы высшего ранга.
Типа ходил к матери, но лез под юбку к королеве.

И все такие: ну да, молодой граф Сабве остался один на один с королевой, наверное они там шадди чинно пьют   

Отредактировано (2023-04-03 18:17:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: С Катариной его никто не сводил. Прочитайте мысли Ричарда в ОВДВ, когдаон думал о пристройстве Айрис ко Двору. Дик думал, Эстебан делал, пользуясь статусом матери, как придворной дамы высшего ранга.
Типа ходил к матери, но лез под юбку к королеве.

И все такие: ну да, молодой граф Сабве остался один на один с королевой, наверное они там шадди чинно пьют   

Ну нашлась еще одна Дженнифер, которая пускала, плюс аббатство

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик думал, Эстебан делал, пользуясь статусом матери, как придворной дамы высшего ранга.

ВВК и матчасть))) В покои к королеве родня фрейлин и придворных дам не могла вваливаться никоим образом. Без назначения аудиенции Эстебан бы дальше порога не попал и с матушкой общался бы в общих местах дворца.

Отредактировано (2023-04-03 18:19:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

До ретконов Алва действовал ей назло и гадили они друг другу оба намеренно

Мне казалось, что Феншо он убил из-за того, что тот мало того, что дитя Кате заделал, так еще и наглеть начал.
А Эстебана - за Ричарда. Ну, до ретконов, конечно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик думал, Эстебан делал, пользуясь статусом матери, как придворной дамы высшего ранга.

ВВК и матчасть))) В покои к королеве родня фрейлин и придворных дам не могла вваливаться никоим образом. Без назначения аудиенции Эстебан бы дальше порога не попал и с матушкой общался бы в общих местах дворца.

Причем, емнип, Эстбан пытался снасильничать Катю прямо в дворцовом парке посредь бела дня.
У королевы какая-то странная репутация, если ее сыновья ее же фрейлин заваливают вот так запросто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: С Катариной его никто не сводил. Прочитайте мысли Ричарда в ОВДВ, когдаон думал о пристройстве Айрис ко Двору. Дик думал, Эстебан делал, пользуясь статусом матери, как придворной дамы высшего ранга.
Типа ходил к матери, но лез под юбку к королеве.

И все такие: ну да, молодой граф Сабве остался один на один с королевой, наверное они там шадди чинно пьют   

Ну нашлась еще одна Дженнифер, которая пускала, плюс аббатство

Это все равно бред. Особенно аббатство, куда Катари, видимо, гоняла без сопровождения

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, емнип, Эстбан пытался снасильничать Катю прямо в дворцовом парке посредь бела дня

А королева внезапно оказалась без свиты? Как в кабинете кансилльера на столе?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, емнип, Эстбан пытался снасильничать Катю прямо в дворцовом парке посредь бела дня

А королева внезапно оказалась без свиты? Как в кабинете кансилльера на столе?

какая свита, там все персонажи болтаются в вакууме. одна куртизанка на всю столицу. у богатого герцога 2 слуги и повариха. убили наследника — похуй. убили двух людей в местном военном училище — похуй
а ты про королеву в саду без свиты

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На самом деле все проще!  Талиг это не королевство, а бедная деревня на тыщу человек. Ну ладно, на пару тысяч. Во дворце людей не хватает, начальник Королевской Охраны еще по совместительству нянька и садовник (а больше никакой охраны и нет), свиты у королевы тоже нет (платить нечем), все во дворец шляются, как к себе домой...

Отредактировано (2023-04-03 18:26:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и что там за сад вообще? три куста поди

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и что там за сад вообще? три куста поди

Наверное, тот, в котором Катя расспрашивала у Ричарда про Беатрису и пила из садовой лейки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще читала, что в раннее Новое время знатные люди такого уровня в принципе очень редко могли оставаться наедине с собой, подле них всегда (ну, почти всегда) находилась свита.

Отредактировано (2023-04-03 18:28:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем, емнип, Эстбан пытался снасильничать Катю прямо в дворцовом парке посредь бела дня

А королева внезапно оказалась без свиты? Как в кабинете кансилльера на столе?

Ну явно же отсылка к Анне Австрийской, которой (анон эту формулировку лет двадцать помнит) "любезник расцарапал ляжки" (речь о Бэкингеме и их свидании внезапно без свиты в дворцовом парке, вс свита умудрилась отвлечься, даже та, которая хотела этой свиданки не допустить)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и что там за сад вообще? три куста поди

Вот Лионель поэтому и успевает совмещать три должности

Это же объясняет и двух слуг у Рокэ, и одну-единственную Марианну, и отсутствие в столице развлечений, кроме петушиных боев (деревня же, петухов много)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну явно же отсылка к Анне Австрийской, которой (анон эту формулировку лет двадцать помнит) "любезник расцарапал ляжки" (речь о Бэкингеме и их свидании внезапно без свиты в дворцовом парке, вс свита умудрилась отвлечься, даже та, которая хотела этой свиданки не допустить)

Вообще через ворох юбок и кружева к этим ляжкам еще пробраться надо. То есть Эстебан был явно самонадеянным и ловким.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще через ворох юбок и кружева к этим ляжкам еще пробраться надо. То есть Эстебан был явно самонадеянным и ловким.

может там ввиду бедности две юбки да и всё 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Луиза в своем ПОВе рассуждала о том, что королева весь день на виду, и хоть по ее виду ставить на ней клейма некуда, физически она уединиться с любовником не могла вообще.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я, кстати, по отсылкам к Дюма даже про бальзам подумала, который Дику дают Катершванцы. Д'Артаньян тоже Атосу для его раны рецепт бальзама/бальзам предлагал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Луиза в своем ПОВе рассуждала о том, что королева весь день на виду, и хоть по ее виду ставить на ней клейма некуда, физически она уединиться с любовником не могла вообще.

И при этом Катарину периодически валяют по всем горизонтальным поверхностям.
Она даже и в сцене своего убийства одна с вооруженным мужчиной, всем пох..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На самом деле все проще!  Талиг это не королевство, а бедная деревня на тыщу человек. Ну ладно, на пару тысяч. Во дворце людей не хватает, начальник Королевской Охраны еще по совместительству нянька и садовник (а больше никакой охраны и нет), свиты у королевы тоже нет (платить нечем), все во дворец шляются, как к себе домой...

Королевство Ланкр