Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#2001 2015-12-30 13:38:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какие женщины военные в этом случае? Девки поиграли в войнушку. Не путай их с женщинами, которые всерьез в армии служили и родину защищали.
#2002 2015-12-30 13:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня с этого очень сильно бомбит в силу семейной истории. ОЧЕНЬ.
Мне немножко плевать на твою историю, анон, уж извини, но ты реалии 20 века с реалиями заявленного не путай-то, мораль изменилась чутка же. И обстоятельства. 
И да, существует дохуя приключенок, которые едут в горячие точки за горячими приключениями.
#2003 2015-12-30 13:40:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть я не защищаю Камшу от всякого, но вот в мизогинии ее как-то странно уличать ввиду эпохи и исходных данных.
У нее как раз много теток не в роли спасаемой принцессы или возлюбленной героя. Матильда, Катарина, Луиза с дочкой, Арлетта, нравятся они или нет, они не приложения к мужикам. И да, историзм.
#2004 2015-12-30 13:45:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это отдает типа 17 или 18 веком. Ты еще у Дюма найди много женщин с амбициями ученого.
Анон, я, конечно, не все собрание сочинений Дюма перечитала. Так что это, возможно, мой косяк... но а где у него хотя бы и мужчины с амбициями учёного? Месье Рене? Простите, Месмер и Калиостро? Даже если этих считать, как-то маловато.
У Камши их нет вообще.
Однако, женщин (разных женщин!) у Дюма достаточно. Королевы, фрейлины королев, любовницы королей (частично пересекающиеся множества), горожанки - жёны и матери, шпионки, заговорщицы, да что угодно.
Ну, Камша ещё столько не написала, конечно.
#2005 2015-12-30 13:50:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне все время от Мэллит хотелось фейспалмом убиться. Не пойму, за что ее все так любят.
#2006 2015-12-30 13:52:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне немножко плевать на твою историю, анон, уж извини, но ты реалии 20 века с реалиями заявленного не путай-то, мораль изменилась чутка же. И обстоятельства.
И да, существует дохуя приключенок, которые едут в горячие точки за горячими приключениями.
Анон, не смеши. Ты там видишь какую-то историчность, во всём этом цикле? Она есть только в антураже. И на фоне этого антуража автор пляшет со своей точкой зрения на всё, что видит вокруг себя. Именно вокруг, откуда бы взялся Алва-Стрелков, например?
Ну и да, счастлив тот, кто не читал обсуждения книг на ЗФ.
Отредактировано (2015-12-30 13:54:23)
#2007 2015-12-30 13:54:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какие женщины военные в этом случае? Девки поиграли в войнушку. Не путай их с женщинами, которые всерьез в армии служили и родину защищали.
Вот именно что ожидали военных женщин, а получили херню в стиле "женщине на корабле не место" и "просто мужика нормального на них не нашлось".
#2008 2015-12-30 14:01:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, не смеши. Ты там видишь какую-то историчность, во всём этом цикле? Она есть только в антураже.
Я не говорю, что она там ебать какая историчная вся, но по виду и антуражу — это вот 16-17 века. На то, что автор видит вокруг себя - я в душе не ебу, я не наблюдаю за тем, что автор видит вокруг себя. А ты ищешь смысл в синих занавексках.
получили херню в стиле "женщине на корабле не место" и "просто мужика нормального на них не нашлось".
Так, а давай теперь расскажи мне про военных женщин в истории в Европе 16-17 века. Про таких вот серьезных военов в отрядах с дисциплиной и всем таким. Особенно на флоте интересует.
#2009 2015-12-30 14:10:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так, а давай теперь расскажи мне про военных женщин в истории в Европе 16-17 века. Про таких вот серьезных военов в отрядах с дисциплиной и всем таким. Особенно на флоте интересует.
А таких клоунш, как Камша изобразила, в Европе 16-17 века выходит, было завались?
#2010 2015-12-30 14:18:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
таких клоунш, как Камша изобразила, в Европе 16-17 века выходит, было завались?
Каких клоунш? тетки вполне себе действуют в рамках общества. Ничо такого. Даже Айрис не особо-то и воюет. Он Алву хочет и ведет себя как избалованная прынцесса, а таких уж было завались точно.
#2011 2015-12-30 14:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так, а давай теперь расскажи мне про военных женщин в истории в Европе 16-17 века. Про таких вот серьезных военов в отрядах с дисциплиной и всем таким. Особенно на флоте интересует.
А зачем тогда вообще было их вводить, да еще в количестве целого отряда, а не одной особенной цацы? Просто чтобы пнуть? И обязательно намекать, что это всё от недоеба?
#2012 2015-12-30 14:21:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А таких клоунш, как Камша изобразила, в Европе 16-17 века выходит, было завались?
А, ты о капитанше. Да, вполне забавно вышло. Ну, в смысле, у меня не пригорело ничо. Да, эксцентричные тетки побежали за мужиками. это более реально, чем серьезные воинские подразделения дам на флоте в то время.
Я хз, может я и сам мизогин теперь. )))
#2013 2015-12-30 14:23:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Однако, женщин (разных женщин!) у Дюма достаточно. Королевы, фрейлины королев, любовницы королей (частично пересекающиеся множества), горожанки - жёны и матери, шпионки, заговорщицы, да что угодно.
Ну, Камша ещё столько не написала, конечно.
Семья, любовь, власть. Немного оригинального, как миледи, и ту убили.
В Отблесках то же самое, тот же набор ролей.
#2014 2015-12-30 14:24:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Так, а давай теперь расскажи мне про военных женщин в истории в Европе 16-17 века. Про таких вот серьезных военов в отрядах с дисциплиной и всем таким. Особенно на флоте интересует.
А зачем тогда вообще было их вводить, да еще в количестве целого отряда, а не одной особенной цацы? Просто чтобы пнуть? И обязательно намекать, что это всё от недоеба?
А что плохого в том, что девки потрахались в свое удовольствие? Свободно и феминистично, разве нет?
#2015 2015-12-30 14:25:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Отблесках то же самое, тот же набор ролей.
То есть развитие литературы прошло мимо Камши?
Иф чо, в реале всё было немного поинтереснее. И женщины-учёные, и женщины-правительницы (не напоминающие бледных гиацинтов), даже обороной городов женщины командовали и в армию сбегали. Не массово, но случалось, и не обязательно чтобы поебаться.
#2016 2015-12-30 14:27:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть развитие литературы прошло мимо Камши?
Ты ебанутый?
Антураж 17 века никуда не развивается. Причем тут литература?
#2017 2015-12-30 14:27:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что плохого в том, что девки потрахались в свое удовольствие?
Ну у анона бомбит, чо ты. Женщина не может хотеть поебаться, это нивелирует ее 
Негероично.
#2018 2015-12-30 14:29:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А что плохого в том, что девки потрахались в свое удовольствие?
Ну у анона бомбит, чо ты. Женщина не может хотеть поебаться, это нивелирует ее
Мне кажется, это как раз нормально.
#2019 2015-12-30 14:30:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что плохого в том, что девки потрахались в свое удовольствие? Свободно и феминистично, разве нет?
Потрахаться с врагом, находясь в положении захваченной добычи. Ну да, очень феминистично.
#2020 2015-12-30 14:31:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Антураж 17 века никуда не развивается. Причем тут литература?
Про антураж я сказал ниже. Совсем не обязательно писать только про то, про что писали в 17 веке. Можно было и про то, что не писали, но оно было:
И женщины-учёные, и женщины-правительницы (не напоминающие бледных гиацинтов), даже обороной городов женщины командовали и в армию сбегали. Не массово, но случалось, и не обязательно чтобы поебаться.
#2021 2015-12-30 14:32:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Иф чо, в реале всё было немного поинтереснее.
Какой реал тут внезапно? Принцип историзма (чот самоповторяюсь) работает и в литературке. то, что Камша не сделала отряды артиллеристок в ОЭ не делает ее хуже, а даже лучше - я все же считаю, что в 16-17 веке война была сугубо мужиковским делом. Потому, что как бы ты анон не плясал, но физически в массе своей женщины слабее. Да, выносливее, но слабее. И мизогиния/феминизм тут ни при чем. А Бриенн Тарт как-то не так уж много рождается.
Вот как-то так.
#2022 2015-12-30 14:33:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то, что Камша не сделала отряды артиллеристок в ОЭ не делает ее хуже,
А я не про отряды артиллеристок.
Если соблюдать принцип историзма, то уж незачем было писать и про "пантерок". Бриенна Тарт и то была бы историчнее.
#2023 2015-12-30 14:39:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
незачем было писать и про "пантерок".
ну хоть поржали. да и им было приятно. А вот если бы они были серьезно настроены и были бы пантерками без кавычек, то закончилось бы все резней и адом. Но за этим к аберкромби, тут камша )))
Ну и да — ты думаешь, что автор пишет постоянно только в угоду каким-то своим политическим лозунгам? Ну тут автор захотел показать, что тетки на войне бывают и такие. А то, что не показал других - да и хуй с ним. Мне еще ПОВа местной Бриенны Тарт не хватало для полного счастья в ОЭ. Итак рожи сплошь какие-то незнакомые. Я не отрицаю, что может было бы интереснее, но и хуй с ним.
Это вот не самое важное в книге. Ну серьезно.
#2024 2015-12-30 14:41:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Внесите кусок текста, где сборище ТП прыгает по кораблю, срывая одежду? Для наглядности сравнения с Бриенной Тарт.
#2025 2015-12-30 14:42:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это вот не самое важное в книге. Ну серьезно.
А что самое важное? Дроч автора на Алву? Всё более бессмысленный сюжет?
Я не требую какого-то хорошего обоснуя, но когда посередь "Полночи" Марианна просто упала и умерла без видимых причин, я понял, что мой мир погрузился во мрак.