Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#19551 2020-12-16 11:29:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но дрочил онли на Алву, и был в своем дроче последователен - в переломных моментах выбирал Алву
#19552 2020-12-16 11:51:15
#19553 2020-12-16 12:08:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, с какого любовного романа списаны отношения Вали с Алвой. С Окделлами вроде вон разобрались уже.
#19554 2020-12-16 12:14:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#19555 2020-12-16 13:59:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Постоянно приходиться доказывать, что не верблюд.
Так Валя главный дебильный верблюд и есть. У папаши хотя бы хватало ума в открытую не лезть в мятежи, но и тот прокалывался.
Только у папаши репутация исключительного лжеца и человека, который заказал собственного сына. "Надо же, встретил нелгущего Придда и пора умирать" (Удо о Вале).
А у Вали репутация, что вся армия кипятком ссыт от восторга.
#19556 2020-12-16 14:08:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это арлеттофан
Фукакаягадость 
#19557 2020-12-16 14:08:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Постоянно приходиться доказывать, что не верблюд.
Так Валя главный дебильный верблюд и есть. У папаши хотя бы хватало ума в открытую не лезть в мятежи, но и тот прокалывался. А Валя отметился в госизмене с размахом - участие в мятеже, сопровождение короля к месту отречения, караул эшафота короля и мирного населения, служба узурпатору, участие в коронации узурпатора. Так что Валя испортил репутацию семье куда хуже, чем Вальтер. Сейчас вон поблядушку в герцогини приведет, еще одно пятно на репутации рода.
Папаша занимал одну из высших госдолжностей и при этом вовсю копал под страну. Это и мятежи, и организация тайных убийств и убийство собственного сына.
У Вали все эти вещи – переход на сторону узурпатора, караул у эшафота, участие в коронации прочее – как-бы одно предательство, а не несколько. Валя при этом плюшки от Оллара не получал.
То есть у Вали четко – переход на сторону Ракана. Служба Ракану. Переход на сторону Оллара – верная служба Оллару. Это попытка спасения Алвы, защита протеже Эпинэ от выходца, удачные военные операции, спасение того же Арно от выходца. При этом у Вали репутация сорвиголовы и рыцаря.
#19558 2020-12-16 14:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Папаша занимал одну из высших госдолжностей и при этом вовсю копал под страну. Это и мятежи, и организация тайных убийств и убийство собственного сына.
Анон, ты отстаешь от модных ретконных тенденций, уже и не копал, и в мятежи его заставили по-родственному, и сам не организовывал ничего и сын с Алвой дружил, чтобы передать папины уверения в желании дружить 
#19559 2020-12-16 14:26:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть у Вали четко – переход на сторону Ракана. Служба Ракану. Переход на сторону Оллара – верная служба Оллару.
Это называется политическая проституция Ну, или наемничество, если за это хотя бы платят.
#19560 2020-12-16 14:30:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это называется политическая проституция
Как будто что-то плохое Ну то есть, ДЛЯ СЮЖЕТА!
Вообще не понимаю претензий к персонажам, что-де они вели себя не идеально: Ли чекист, Алва не Макаренко и не смог воспитать Дика, Валя вовсе проститутка политическая Да кто бы это вообще читать стал, будь там все рафинированными рыцарями без страха и упрека, всегда и во всем поступающими правильно со всех морально-геополитических точек зрения? Автор и без того пытается их таковыми выставить, но, к счастью, у нее все время что-то идет не так, и читатель волен судить по-своему 
А вот когда герои ведут себя сомнительно и проебываются (пусть даже автор все отрицает), вот тут-то оно и оживает.
#19561 2020-12-16 14:35:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты отстаешь от модных ретконных тенденций, уже и не копал, и в мятежи его заставили по-родственному, и сам не организовывал ничего и сын с Алвой дружил, чтобы передать папины уверения в желании дружить
Эээ. Не, убийство Алвы именно он организовывал, может в переиздании уберут, хз. Тут не отмыться. И таким верным прооларовцем был, что мало того, что никто не догадывался, так еще и считали, что он сына убил, из-за симпатий того к Алве.
Кароч, у Вальтера, даже верного Олларовца - репутация скользкого труса.
#19562 2020-12-16 14:38:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще не понимаю претензий к персонажам, что-де они вели себя не идеально: Ли чекист, Алва не Макаренко и не смог воспитать Дика, Валя вовсе проститутка политическая
Отредактировано (2020-12-16 14:38:38)
#19563 2020-12-16 14:41:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это называется политическая проституция Ну, или наемничество, если за это хотя бы платят.
Так про самую известную политическую проститутку даже пословица ходила "Пиздит, как Троцкий" ))), нарицательным уже характер стал.
А у Вальки репутация человека, который слово держит 
#19564 2020-12-16 14:47:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот когда герои ведут себя сомнительно и проебываются (пусть даже автор все отрицает), вот тут-то оно и оживает.
но это же не повод их не обсуждать и не отстаивать свое мнение до последней капли чая!
А мне вот прикольно искать положительные черты у злодея. Мне не жмет доказывать, что Валька не Приддатель. Хотя, доказывать, что Валька ПРиддатель, мне тоже не жмет. Анон больной урод, анон в курсе. Но мне как-то норм, с обеих сторон рассматривать. 
#19565 2020-12-16 14:47:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Вальки репутация человека, который слово держит
Да в Кэртиане прост еще репутация забагована.
Отредактировано (2020-12-16 14:48:13)
#19566 2020-12-16 14:49:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Вальки репутация человека, который слово держит
Ну да, у него с клятвами разговор короткий: "Как говорил великий финский путешественник Тур Хеердал: Хеер дал, Хеер и взял" (с)
#19567 2020-12-16 14:51:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не, убийство Алвы именно он организовывал, может в переиздании уберут, хз.
По новой трактовке Борн организовал, с подначки жены Габриэлы, той самой, которую потом Мэллит колотушкой, а Вальтер из-за сестры вписался, хотя оч. не хотел. Там сейчас на нее всех приддовских собак вешают. Джастина тоже то ли она, то ли собиралась и не успела. Выходцем точно она поднимала после смерти.
Отредактировано (2020-12-16 14:54:02)
#19568 2020-12-16 15:12:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По новой трактовке Борн организовал, с подначки жены Габриэлы, той самой, которую потом Мэллит колотушкой, а Вальтер из-за сестры вписался, хотя оч. не хотел. Там сейчас на нее всех приддовских собак вешают. Джастина тоже то ли она, то ли собиралась и не успела. Выходцем точно она поднимала после смерти.
Ну, у нас есть разговор, подслушанный Диком, где конкретно Вальтер давит на Эгмонта. Карл там как раз пытается робко возражать. Тут Вальтер замешан и активный организатор, хоть и фиялка и врерный олларианец в душе.
И Валька, именно Валька искренне считал, что Вальтер убил Джастина. Это к атмосфере в семье.
То есть Вальтер, будучи верным проооларовцем, имел репутацию человека, способного убить сына, причем из-за симпатии к Алве, верным сторонником которого он был. Перестарался Вальтер с конспирацией.
Причем, даже с учетом, что в мятеже он против воли, он активно тянет за собой Эгмонта и других. Трусливый дядя.
И Карлу он не помог. Остальных Борнов спас Штанцлер.
#19569 2020-12-16 15:15:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А у Вальки репутация человека, который слово держит
Ну да, у него с клятвами разговор короткий: "Как говорил великий финский путешественник Тур Хеердал: Хеер дал, Хеер и взял" (с)
Ну, он пообещал Эпинэ доставить Мэллит в безопасное место и доставил. Несмотря на выходца и прочее. Я так понимаю, дворяне-офицеры заценили. А что он там Альдо обещал... кого в Торке волнует Альдо?
#19570 2020-12-16 15:19:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Карлу он не помог. Остальных Борнов спас Штанцлер.
Ну, какбы, Карл сам просил не помогать. Он пожертвовал собой ради Габриэллы, это она убила Савиньяка-папу, потому что на тот момент уже поехала крышей и считала себя то ли королевой, то ли еще кем-то. Карл с Арно вроде бы договорились и почти помирились, когда она схватила пистолет и выстрелила. Карл взял вину на себя, а Вальтера попросил ее спрятать и не вмешиваться, потому что очень ее любил и не хотел, чтобы ей прилетело местью.
А Валя подслушал пару семейных разговоров, ничего не понял, но навоображал себе всякого, и вместо того, чтобы спросить ту же Ирену или Джастина, молчал в тряпочку.
#19571 2020-12-16 15:20:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что он там Альдо обещал... кого в Торке волнует Альдо?
Он еще Фердинанду клялся, иф чего. Как и вся армия Талига ))
#19572 2020-12-16 15:24:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там что, на весь мир один чувак, которому прилетает за нарушенные клятвы?..
#19573 2020-12-16 15:32:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там что, на весь мир один чувак, которому прилетает за нарушенные клятвы?..
Ему прилетело не за нарушение кровной клятвы, а за то, что он мудак. Нефиг было приговаривать к смерти по ложным обвинениям.
#19574 2020-12-16 15:34:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, какбы, Карл сам просил не помогать. Он пожертвовал собой ради Габриэллы, это она убила Савиньяка-папу, потому что на тот момент уже поехала крышей и считала себя то ли королевой, то ли еще кем-то. Карл с Арно вроде бы договорились и почти помирились, когда она схватила пистолет и выстрелила. Карл взял вину на себя, а Вальтера попросил ее спрятать и не вмешиваться, потому что очень ее любил и не хотел, чтобы ей прилетело местью.
Анон, я в курсе. Но Вальтер там находился или нет? Скорее всего, нет. Он же ничего не попытался сделать. Габи не сразу же кукухой поехала, а когда узнала о казни Карла. Вальтер даже свидание им не организовал. Просто самоустранился.
То как о Габи спрятал,вообще пять. Забрать Ирэну от двора в глушь, за сестрой ухаживать.
А Валя подслушал пару семейных разговоров, ничего не понял, но навоображал себе всякого, и вместо того, чтобы спросить ту же Ирену или Джастина, молчал в тряпочку.
А Валька самдурак виноват, что посмел подумать, а не спросить, в семье, где лишний раз рот открыть нельзя. Все Спруты веселые и открытые, один Валька замороженная рыба. 
Что-то Арно не ржавеет с вопросами подойти, если что, Давенпорту, кто там еще из ровесников? А то уже Вальку делать виноватым в атмосфере в семье и то, что он по батюшке судит, так как батюшка себя преподносит 
#19575 2020-12-16 15:38:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, кто Рассветы читал или хотя бы листал, а как Лионель отреагировал на известие о том, что папу убила Габи, а не Борн?