Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#19426 2020-12-15 12:51:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Продать в рабство, конечно, куда менее гнусно, что да, то да.
#19427 2020-12-15 12:54:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Убить можно, в рабство продать можно, пытать - нет.
Подождите, то есть выведать у пойманного вражеского разведчика положение частей его армии было ни-ни, например? Или тут опять тонкая грань между их гнусными пытками и нашим праведным допросом?
#19428 2020-12-15 12:59:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подождите, то есть выведать у пойманного вражеского разведчика положение частей его армии было ни-ни, например? Или
Ну как ни-ни, это делали, конечно. Но никто не говорил, что это круто и нормас. Это делали втихаря. То есть, полководец, который открыто говорил, что ну вот этих будут пытать, а потом повесят, как правило, имел репутацию отморозка.
Отредактировано (2020-12-15 13:02:39)
#19429 2020-12-15 13:01:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Продать в рабство, конечно, куда менее гнусно, что да, то да.
Так люди тогда мыслили. Пленный жрет и требует расходов на свое содержание. Можно тупо держать его в тюрячке, конечно, но можно и поиметь профит.
А если вспомнить условия содержания в тогдашних тюрьмах, то не удивительно, что рабство рассматривалось как более гуманный вариант.
Отредактировано (2020-12-15 13:13:32)
#19430 2020-12-15 13:21:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если вспомнить условия содержания в тогдашних тюрьмах, то не удивительно, что рабство рассматривалось как более гуманный вариант.
А условия содержания в рабстве там как-то освещались? Гуманно и прибыль, опять же 
#19431 2020-12-15 13:43:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А условия содержания в рабстве там как-то освещались? Гуманно и прибыль, опять же
Ну, какбы, раба надо держать в состоянии, чтобы он мог работать, т.е. кормить, одевать, держать в сравнительном тепле и здоровье. Тогда как в тюрьмах кормили всю камеру сразу, не успел, сам виноват, запихивали по 20 человек в камеру 2 на 2, ноги сгнили и помер Максим, ну и черт с ним.
#19432 2020-12-15 13:52:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша просто установила своеобразное мерило хорошести по отношению мужчины к женщинам.
чото она сильно губу раскатала. У нее мужик должен телепатически пронзать все бабьи хотелки: когда у нее голова "болит", а когда ей семь оргазмов подать. Кто не соответствует этим требованиям, тот дундук. Причем местный индикатор всего и вся Селина производит отбраковку на глаз. И не ошибается.
#19433 2020-12-15 14:50:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Лионель не Макс, а Робеспьер.
Макс. Робы в делах управления и власти предпочитают оставаться в сторонке и не отсвечивать, а Ли весь Талиг под себя подмял за несколько месяцев.
И близко не Макс. Волевой сенсорикой там и не пахнет. Лионель свою точку зрения может продавить только со слабым противником. Против Дорака он молчал в тряпочку, например.
Лионель плохой руководитель и плохо разбирается в кадрах. Его гвардия,где он капитанил несколько лет, поголовно предала короля, за исключением Чарли, который перевелся из другого подразделения.
Идея с чистками дебильная - чистил-чистил армию, чтоб бороться с бесноватыми, а потом, когда пришла нужда остановить армию Заля, он оставил все на самотек, позволив ей несколько месяцев шарахаться по Придде, заражая население.
Фульгатов своих он воспитал не сам, они ему достались готовыми от Люра, который муштровал и готовил Первую резервную армию до него. Лионеля же Дорак на место Люра прислал.
Административной текучкойТалига по прежнему занимается Рудольф.
Надор, где Ли проэмперадор, он спихнул на Манрика и палец о палец сам там не ударил.
То есть все вот это "Ли подмял" оно на уровне разговоров, исполняемых под камшерояль. Он сам ничего не контролирует, кроме оргазмов. Меллит. Лионелем даже бабы командуют,велели трахнуть - он послушно трахает.
Плюс Ли не амбициозен и власть его особо не интересует.
Отредактировано (2020-12-15 14:52:52)
#19434 2020-12-15 15:10:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И близко не Макс. Волевой сенсорикой там и не пахнет. Лионель свою точку зрения может продавить только со слабым противником. Против Дорака он молчал в тряпочку, например.
Лионель плохой руководитель и плохо разбирается в кадрах. Его гвардия,где он капитанил несколько лет, поголовно предала короля, за исключением Чарли, который перевелся из другого подразделения.
Идея с чистками дебильная - чистил-чистил армию, чтоб бороться с бесноватыми, а потом, когда пришла нужда остановить армию Заля, он оставил все на самотек, позволив ей несколько месяцев шарахаться по Придде, заражая население.
Фульгатов своих он воспитал не сам, они ему достались готовыми от Люра, который муштровал и готовил Первую резервную армию до него. Лионеля же Дорак на место Люра прислал.
Административной текучкойТалига по прежнему занимается Рудольф.
Надор, где Ли проэмперадор, он спихнул на Манрика и палец о палец сам там не ударил.
То есть все вот это "Ли подмял" оно на уровне разговоров, исполняемых под камшерояль. Он сам ничего не контролирует, кроме оргазмов. Меллит. Лионелем даже бабы командуют,велели трахнуть - он послушно трахает.
Плюс Ли не амбициозен и власть его особо не интересует.
Анон, это не Лионель плохой администратор, а Камша плохой автор. В тексте Лионель Савиньяк образцовый полководец, идеальный лидер, умеющий брать на себя ответственность любого масштаба и справляться с ней, обходиться теми ресурсами и информацией, которыми располагает и продавливать абсолютно любые идеи своим авторитетом. Он не амбициозен и власть его не интересует, но он крайне болезненно воспринимает любую угрозу своему положению главного в семье, в дружбе и на войне, не считается абсолютно ни с чьим мнением (он спал на военных советах, камон) и, как типичный Макс, воспринимает мир через призму иерархии, где есть установленные (в идеале - им) правила, тот, кто эти правила диктует, и те, кто им подчиняются. Все, что не укладывается в его картину мира, он предпочитает игнорировать. Единственный человек, которого Лионель считает равным себе в волевом и интеллектуальном плане, это Алва, но от приказов и советов Алвы он отмахивается легко и непринужденно, как только они начинают ему мешать.
#19435 2020-12-15 15:19:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и, как типичный Макс,
Ли - интуит и слишком легкомысленен для Макса и решения принимает странные. Мне кажется, всё-таки Дон. Из них чезвычайно ебаньковые эффективные менеджеры получаются.
#19436 2020-12-15 15:23:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ли - интуит и слишком легкомысленен для Макса и решения принимает странные. Мне кажется, всё-таки Дон. Из них чезвычайно ебаньковые эффективные менеджеры получаются.
Ну ранее анон правильно заметил, что Лионель интроверт. Я согласен с тем, что он не образцовый Макс, образцовый Макс Ойген. Но у них очень похожее мышление и стиль управления, только у Ойгена с этикой получше, а Лионель слегка ебанутый.
#19437 2020-12-15 15:27:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В тексте Лионель Савиньяк образцовый полководец, идеальный лидер, умеющий брать на себя ответственность любого масштаба и справляться с ней, обходиться теми ресурсами и информацией, которыми располагает и продавливать абсолютно любые идеи своим авторитетом
На словах. А когда рассматриваешь его поведение, поступки и результаты его деятельности - то сплошное увы и ах.
Извини, но капитан королевской гвардии, организующий защиту королевы путем постановки секс-спектаклей для старикана, который даже официальной должности в кабинете министров не имеет и проебавший гвардию предателей - это ни с какого боку не волевой сенсорик.
#19438 2020-12-15 15:28:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Но у них очень похожее мышление и стиль управления
Потому что они оба белые логики, Роб и Макс. Но разница таки есть.
#19439 2020-12-15 15:30:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Извини, но капитан королевской гвардии, организующий защиту королевы путем постановки секс-спектаклей для старикана, который даже официальной должности в кабинете министров не имеет и проебавший гвардию предателей - это ни с какого боку не волевой сенсорик.
А причем здесь секс-спектакли, защита королевы и Лионель? Король Алве велел таким макаром жену свою защищать, Лионеля в это втянули не Катарина и не Фердинанд, а Алва. Может, у него без Лионеля за шторкой не встает, откуда мы знаем.
#19440 2020-12-15 15:34:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На словах. А когда рассматриваешь его поведение, поступки и результаты его деятельности - то сплошное увы и ах.
Меня мучает та же схема с Лео. Он единственный о солдатиках думает. они у него обутые, одетые, но сука он самый нелюбимый. Удивительно. Не, ладно, Ласточка просто нереально красивый, и за него все переживают. Но совершенно непонятно, за что любят того же Ли. который как-то все странно делает со своей рамочкой, чистки устраивает и пушки теряет.
#19441 2020-12-15 15:35:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, не считается абсолютно ни с чьим мнением (он спал на военных советах, камон
И вот по этому видно, что он не Макс))) Макс предпочитает знать и контролировать, чем дышат его подчиненные.
умеющий брать на себя ответственность любого масштаба
А за что Ли ответил? Он, наоборот, сваливает от ответственности и принятия сложных решений. Вот Дорак ему сказал, что намерен выпилить короля. Что делает Ли, который не согласен внутренне? Спокойно уезжает, выполняет распоряжение Дорака, не организовав королю никакой защиты.
#19442 2020-12-15 15:36:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может, у него без Лионеля за шторкой не встает, откуда мы знаем.
А Ли просто использует шанс потискаться с кардиналом. Поэтому лишняя четверть часа)
#19443 2020-12-15 15:38:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А причем здесь секс-спектакли, защита королевы и Лионель
Притом, что он капитан гвардии. Он не может предложить королю лучшего варианта?
Тем более, что Дорак клал с пробором на эти спектакли )))
Где волевая сенсорика?
#19444 2020-12-15 15:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но совершенно непонятно, за что любят того же Ли. который как-то все странно делает со своей рамочкой, чистки устраивает и пушки теряет.
Предположу, за то, что он всегда знает, что делать. У него на любой вопрос есть ответ и в любой ситуации есть решение. К тому же он ведет себя очень властно и высокомерно, и с такими людьми связываться всегда себе дороже. А правота и эффективность волею автора всегда остаются за Лионелем.
Леонарда в армии не любили за его стиль общения и привычку кричать на солдат, Алву боготворили, потому что он свой в доску и всегда побеждает, а Лионеля боятся и уважают, но на расстоянии.
#19445 2020-12-15 15:41:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
типичный Макс, воспринимает мир через призму иерархии, где есть установленные (в идеале - им) правила, тот, кто эти правила диктует, и те, кто им подчиняются
И поэтому он поджимает хвост перед Дораком, который творит, что хочет, не имея никакой официальной должности.
#19446 2020-12-15 15:43:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И поэтому он поджимает хвост перед Дораком, который творит, что хочет, не имея никакой официальной должности.
Дорак правит всей страной, логично, что он главный.
#19447 2020-12-15 15:45:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И поэтому он поджимает хвост перед Дораком, который творит, что хочет, не имея никакой официальной должности.
Когда Лионель поджимал перед Дораком хвост? Он был согласен на Алву-короля, если сам Алва примет такое решение. Потому что о планах Дорака посадить на трон Алву он не знал заранее, только о чистках ЛЧ. И уехал из столицы, предоставив Алве по возвращении из Фельпа самому принимать решение, Лионель бы поддержал любое. Он же объяснял все это.
#19448 2020-12-15 15:48:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Леонарда в армии не любили за его стиль общения и привычку кричать на солдат
Армия - это такое место, где все кричат) Даже на военной кафедре все кричат, че уж)
Предположу, за то, что он всегда знает, что делать. У него на любой вопрос есть ответ и в любой ситуации есть решение.
Но любой офицер знает, что он делает! А Ли еще и как человека очень сложно любить, по-моему. Если только это не трогательный пузатый Ли, которого чуть что Чарли бежит снимать с коня. Это чувак, который уже проебал короля, почему бы доверять его решениям? Я понимаю, что вот Камша имела ввиду вот так, но написала почему-то по-другому.
#19449 2020-12-15 15:50:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И поэтому он поджимает хвост перед Дораком, который творит, что хочет, не имея никакой официальной должности.
Дорак правит всей страной, логично, что он главный.
Главный там король, и править будет тот, кто имеет влияние на короля. Лионель ни разу не попытался это влияние заполучить, и это тоже показывает, что он не Макс.
Сравни с Максом-Дораком и его волевой сенсорикой, например, который вертел на хую Талиг, переставлял всех этих Лионелей в армии как пешки, плюя на пожелания ПМа, продавливал свои решения в Совете.
#19450 2020-12-15 15:52:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
умеющий брать на себя ответственность любого масштаба и справляться с ней
Так он же не справился, за что ни брался. За короля и королеву взял - пролюбил обоих; за гвардию - гвардия предала, а капитан звоночков не увидел; проэмперадорство взял - перевесил на другого и хоть трава не расти; Мэллит с Селиной защищать - на Валентина переложил максимально быстро; армиями командовать - часть армий проебал, часть расстрелял, причем боевой дух там не падает только волшебной авторской волей, в более-менее реалистичных условиях там бы дезертировал каждый второй; со скверной бороться - что кольцо Эрнани, что Придду на самотек пустил, пусть сами разбираются; за папу мстил - как-то так мстил, что никто из истинно виноватых все эти годы так от него и не пострадал, второстепенным персонажам вмешиваться пришлось. Даже друга из плена спасать - шел, шел, потом понял, что идти долговато и развернулся назад, пусть сам как-нибудь там.
Ну такой себе эффективный менеджер без авторского поддува получается.