Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#19276 2020-12-11 12:53:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да я бы не назвал Лионеля мелочным и мстительным. Кому он отомстил из причастных к восстанию Борна? 10 лет жили себе спокойно, а половину в итоге убил Алва. Просто у Лионеля есть пунктик на смерти отца, перешедший в конкретную шизу, и ко всем, кто состоит в родстве с Борнами, дружил с ними, общался, состоит в родстве с теми, кто с ними дружил или общался, он относится с большим предубеждением. А представление о женской дружбе ему сформировала Арлетта, выросшая при дворе и при каждом удобном случае поливающая дерьмом Алису и ее ближний круг. Так что тут понятно, откуда ноги растут. Катарина говорила Ли, что тот умеет великолепно ненавидеть, так, как не умеет никто из знакомых ей мужчин, но я до сих пор хз, в чем это выражается.
#19277 2020-12-11 13:30:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, к Джону в этом смысле есть ряд вопросов.
Какой ряд вопросов?
Блин, охуеваю от людей порой. Я понимаю еще когда к Дейнерис предъявляют обоснованные претензии, что она не смогла "сломать колесо". Но Джон-то, скблд, чем виноват?
#19278 2020-12-11 13:43:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катарина говорила Ли, что тот умеет великолепно ненавидеть, так, как не умеет никто из знакомых ей мужчин, но я до сих пор хз, в чем это выражается.
Он же обещал заменить Алву в его отсутствие, а сам слинял. Вот она и решила, что это месть Кате Борн за папу.
Вы согласитесь?
– С чем, сударыня?
– С тем, что сделают без вас? Алва давал слово защитить меня и детей. Вы давали слово заменить его в его отсутствие. Фердинанду вы оба всего лишь присягали...
Вы хорошо ненавидите, граф, лучше всех, кого я имею несчастье знать. Других удовлетворила Занха для Борна и Закат для младших Эпинэ, а вас?
#19279 2020-12-11 13:51:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катя разве не добавляла в конце, что она не хотела бы оказаться в числе тех, кого Ли ненавидит? По-моему, она себя к ним не причисляла.
#19280 2020-12-11 14:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да я бы не назвал Лионеля мелочным и мстительным. Кому он отомстил из причастных к восстанию Борна? 10 лет жили себе спокойно, а половину в итоге убил Алва. Просто у Лионеля есть пунктик на смерти отца, перешедший в конкретную шизу, и ко всем, кто состоит в родстве с Борнами, дружил с ними, общался, состоит в родстве с теми, кто с ними дружил или общался, он относится с большим предубеждением. А представление о женской дружбе ему сформировала Арлетта, выросшая при дворе и при каждом удобном случае поливающая дерьмом Алису и ее ближний круг. Так что тут понятно, откуда ноги растут. Катарина говорила Ли, что тот умеет великолепно ненавидеть, так, как не умеет никто из знакомых ей мужчин, но я до сих пор хз, в чем это выражается.
То есть Лионель мстит родне и дальней родне убийцы и дальней родне возможного соратника убийцы, но это не мстительность и не мелочность? 
Анон будь последователен, если ему Арлетта сформировала такое мнение о дружбе, то лицемерием будет его удивление или непонимание, что отказ Мэллит может ухудшить ее положение.
#19281 2020-12-11 14:33:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть Лионель мстит родне и дальней родне убийцы и дальней родне возможного соратника убийцы, но это не мстительность и не мелочность?
Как он им мстит?
#19282 2020-12-11 14:39:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Учитывая, что Лионель пророчит Валю Придда в генералы и занимается организацией семейного счастья Жоры и Иры, у него очень гибкое представление о врагах семьи 
Его даже Эмиль осуждал за то, что он так с Приддам спелся.
#19283 2020-12-11 15:01:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катя разве не добавляла в конце, что она не хотела бы оказаться в числе тех, кого Ли ненавидит? По-моему, она себя к ним не причисляла.
Нет.
#19284 2020-12-11 15:15:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Учитывая, что Лионель пророчит Валю Придда в генералы и занимается организацией семейного счастья Жоры и Иры, у него очень гибкое представление о врагах семьи
Не то слово. Там все наперебой рассказывают, как этот Ли Тот же Савиньяк за отца спрашивает отнюдь не с Борнов, и это далеко не самое страшное. Проэмперадор смертельно опасен, но он логичен: маршала Арно убил мятежник, что ж, за это ответят враги Талига, сколько бы их ни было!
А по факту много он с того же Штанцлера спросил или с братьев Ариго? Кроме кладовки, зажатой от Полукарлиона ничего больше и не вспоминается. Вот еще Кате отомстил, но учитывая просьбу Алвы и свое ему обещание-это больше подстава друга, чем ужаслая месть ужаслого Ли.
#19285 2020-12-11 15:19:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот еще Кате отомстил, но учитывая просьбу Алвы и свое ему обещание-это больше подстава друга, чем ужаслая месть ужаслого Ли.
Не знаю, насколько его отношение к Кате связано с ее происхождением, в повах Ли ничего такого нет. А с учетом того, что он знал, что из себя эта Катя представляет и как она использует Алву, а сам Ли еще и оказался в это Алвой втянут, любить Катю у него не было причин.
#19286 2020-12-11 15:22:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как он им мстит?
Ну, если мстить, это означает исключительно убить, то, конечно, тогда не мстит. Тогда Арлетта врушка, причем и наглая врушка и абъюзерша. Пока она была фрейлиной Алисы, никто никого не убил. Все фрейлины живы-здоровы. Наврала Арлетта про женскую дружбу, и про заложниц-девочек. 
#19287 2020-12-11 15:42:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проэмперадор смертельно опасен, но он логичен: маршала Арно убил мятежник, что ж, за это ответят враги Талига, сколько бы их ни было!
Простите, но я почему-то заржал.
Вообще ОЭ с такими пассатижами можно весьма удачно экранизировать в стиле Галаванта - с песнями и сделав вид, что все это пародия, а не на серьезных щах.
#19288 2020-12-11 15:46:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А с учетом того, что он знал, что из себя эта Катя представляет и как она использует Алву, а сам Ли еще и оказался в это Алвой втянут, любить Катю у него не было причин.
Так по новому канону она ж святая, душу рвала за Тилаг и с Лионелем и Алвой работала от чистого сердца 
#19289 2020-12-11 15:49:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так по новому канону она ж святая, душу рвала за Тилаг и с Лионелем и Алвой работала от чистого сердца
Нет 
Она только свою жопу защищала и договорилась с мужем, что разыгранная интрижка с Алвой убережет ее от удаления со двора Дораком. Лионель же всю эту ситуацию воспринимал как "помощь другу", т.е. Алве. Видимо, чтобы тот не один позорился, а в компании.
#19290 2020-12-11 16:13:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет
Да.
Она только свою жопу защищала и договорилась с мужем, что разыгранная интрижка с Алвой убережет ее от удаления со двора Дораком.
Во-первых, Дорак о своих планах даже подушкам не рассказывал, чтобы кто-то о них знал, а во-вторых, в должностных обязанностях ПМов трах королев не числится. Это я к тому, что прописанная гордыня и поперечность нашего всего не сочетается с такой услужливостью. Либо Талигу без Кэналлоа придется скверно, а верность Кэналлоа – это верность соберано…, либо на подтанцовке
у короля по первому свистку.
#19291 2020-12-11 16:16:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-первых, Дорак о своих планах даже подушкам не рассказывал, чтобы кто-то о них знал, а во-вторых, в должностных обязанностях ПМов трах королев не числится. Это я к тому, что прописанная гордыня и поперечность нашего всего не сочетается с такой услужливостью. Либо Талигу без Кэналлоа придется скверно, а верность Кэналлоа – это верность соберано…, либо на подтанцовке
у короля по первому свистку.
Перечитай сцену разговора Фердинанда с Алвой, в которой Фердинанд убеждает Алву разыграть адюльтер и объясняет, почему это необходимо. Там все подробно разжевано.
#19292 2020-12-11 16:21:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эээ, а в чем выражалось то, что Катя душу рвала за Талиг и по какому велению сердца она работала с Алвой и Савиньяком, когда они оба ей не доверяли?
#19293 2020-12-11 16:51:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вообще-то у Ли мелочная мстительность в характере. Он оставил младшего братца без мелкой развлекухи, чтоб ее не узнал сын двоюродной сестры возможного заговорщика.
Вот я вроде и сюжет знаю, но тут запутался, как в Лионелевых повах. Кто имеется в виду, Дик? Но он бы, наверное, не потому, что мама — урождённая Карлион, а потому, что мятеж Эгмонта. Или ты ещё про кого?
#19294 2020-12-11 16:58:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот я вроде и сюжет знаю, но тут запутался, как в Лионелевых повах. Кто имеется в виду, Дик? Но он бы, наверное, не потому, что мама — урождённая Карлион, а потому, что мятеж Эгмонта. Или ты ещё про кого?
Имеется в виду Дик. Там какой-то семейный тайник был, о котором знали только внутри семьи Савиньяков и Алва. Лионель категорически отрицает собственное родство с Карлионами и не признает родство с Окделлами по этой линии, в отличие от более вменяемого Арно. Поэтому он не рассказал Арно о тайнике, чтобы тот не рассказал о нем Дику. Что тут сказать, у Лионеля своя атмосфера.
#19295 2020-12-11 17:13:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Перечитай сцену разговора Фердинанда с Алвой, в которой Фердинанд убеждает Алву разыграть адюльтер и объясняет, почему это необходимо. Там все подробно разжевано.
Разумеется, разжевано. Только вот все, желающие, якобы, развести бедолаг не имеют дочек и внучек подходящего возраста, им еще лет 5-10 надо, чтобы дорасти хотя бы до 17, за это время король еще раза три может жениться черте на ком. Так какой смысл этим злодеям стараться для чужого дяди? Ну и для чего , спрашивается, Алва себе репутацию отморозка создавал и убивал левых челов за сплетни об Арлетте, если потом должен быть на чужом пиру похмелье. Знаешь, анон, если слов, что королевская чета под моей защитой недостаточно, то и демонстрацией траха никого не напугаешь. Отравят и поди сначала отыщи кто это сделал.
#19296 2020-12-11 17:20:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Знаешь, анон, если слов, что королевская чета под моей защитой недостаточно, то и демонстрацией траха никого не напугаешь. Отравят и поди сначала отыщи кто это сделал.
Ну Дораку от стараний Алвы с Катариной было ни жарко, ни холодно. Он сходил, вежливо посмотрел порно-представления, а потом составил свой список, в который включил Катарину. На этапе этого гениального плана никто еще не мог предвидеть, что Дорак решит избавиться от всей королевской семьи и усадить Алву на трон. И статус любовницы Ворона Катю вроде как уберегал от покушений и, как надеялся Фердинанд, от обвинений со стороны Дорака и ссылки в монастырь. Но на деле они только дали законнику-Дораку повод официально обвинить королеву в блядстве и измене и на законных основаниях сослать в монастырь. Они там все дебилы.
#19297 2020-12-11 17:28:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там какой-то семейный тайник был, о котором знали только внутри семьи Савиньяков и Алва.
Каморка в Лаик, в которой раньше запирали провинившихся унаров-вот и вся их семейная тайна. Смысл этой тайны для меня недостижим. Ладно, Ли с Ми вдвоем там могли сидеть, но остальные-то по-одному там учатся, а если кому из родичей, например, Рафиано или Салина рассказать, то какая ж это тогда семейная тайна. За эти годы уже полТалига про эту тайну знало бы. А сидеть там одному ... разве что подрочить.))) Так это и в своей келье можно.
#19298 2020-12-11 17:28:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эээ, а в чем выражалось то, что Катя душу рвала за Талиг и по какому велению сердца она работала с Алвой и Савиньяком, когда они оба ей не доверяли?
Ну смотря, где у нее была душа. Помогала же она Алве заработать на сапоги для горных стрелков.
#19299 2020-12-11 17:31:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каморка в Лаик, в которой раньше запирали провинившихся унаров-вот и вся их семейная тайна. Смысл этой тайны для меня недостижим. Ладно, Ли с Ми вдвоем там могли сидеть, но остальные-то по-одному там учатся, а если кому из родичей, например, Рафиано или Салина рассказать, то какая ж это тогда семейная тайна. За эти годы уже полТалига про эту тайну знало бы. А сидеть там одному ... разве что подрочить.))) Так это и в своей келье можно.
Когда-то на Оэголике решили, что там был портрет голой Раймонды. Чтоб хоть какая логика.
#19300 2020-12-11 17:32:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каморка в Лаик, в которой раньше запирали провинившихся унаров-вот и вся их семейная тайна. Смысл этой тайны для меня недостижим.
Чтоб вдвоем уединиться можно было, очевидно 