Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще раздражают скорее не персонажи, а эта манера автора сливать одних, как только надоедят, и совать читателю других. Если бы был трёхтомник и к нему всякие вбоквелы про Марселя, Руперта, ВМФ и остальных, имхо, смотрелось бы гораздо лучше. Но имеем то, что имеем.

Вот сюда прям неистово плюсану. Как только автор начал пихать тьму каких-то левых личностей и похеривать старых, так у меня с каждой новой книгой все чаще стало появляться чувство "кто эти люди и ту ли книгу я вообще читаю". Начало у этой серии от одного цикла, а продолжение от какого-то другого. Зачеееем. Очень жаль, что чем кончится первый цикл, я уже никогда не узнаю, а второй мне уже не интересно, разве что для галочки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у Рокэ и Дика вообще идеальное сочетание, они созданы друг для друга, сплагиачены из одного произведения (по крайней мере, старт их отношений)

А с какого произведения они сплагиачены?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не буду даже отрицать, у меня это явно одна из причин. Меня в целом раздражают персонажи, которые "обижают любимку", такая детская немножко реакция, но блин, не могу я чувствовать по-другому.

Ты — это я Не вижу смысла скрывать, не будь Марсель настолько явным дикозаменителем поначалу, он бы мне вполне понравился. А так не могу, раздражает и все. С другой стороны, меня там сейчас все бесят

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это канон. Смысл обелять персонажа, говоря - о, это все реткон, а так он не способен.

Реткон в том смысле, что в первых книгах никто ни сном ни духом про кровные клятвы. А тут - бац! и образовались. Как Арлетта прямо. Или как энцефалитный клещ, который Альдо с Диком покусал. Но да. теперь оно канон у Камши.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну надо же, анон, ты так написал, что прям зацепило. Наверное, продолжу читать. Так-то я давно бросил, но такое точно хочу.

Ради алвамарселя читать дальше определенно стоит! Там такое классическое "Первый мажор королевства увязался за благородным рыцарем, отыгравшим его карточный долг, в опасное приключение, пошел с ним на край света, убил ради него своего короля и больше уже не оставлял его одного" 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А с какого произведения они сплагиачены?

В основном из "Опасного богатства" Хэйер.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по мне с самого начала прекрасно видно, что Альдо с гнильцой. Узнав про Мупу не удивился ничуть, легло в картину.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Узнав про Мупу не удивился ничуть, легло в картину.

Он не казался настолько дебилом, чтобы травить собаку через еду, которую должен был съесть сам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по мне с самого начала прекрасно видно, что Альдо с гнильцой.

Мне нравилось, что он хитрый и оптимистично настроенный живчик-антагонист. Похерить такую концепцию, как контраст Алвы и Альдо - это прямо самое ужасное, что Камша сделала!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Узнав про Мупу не удивился ничуть, легло в картину.

Он не казался настолько дебилом, чтобы травить собаку через еду, которую должен был съесть сам.

Алиби.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне нравилось, что он хитрый и оптимистично настроенный живчик-антагонист. Похерить такую концепцию, как контраст Алвы и Альдо - это прямо самое ужасное, что Камша сделала!

Да вообще без антагониста очень уныло стало

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алиби.

Так Дорак сам признается же, что Альдо яду послал.

Да вообще без антагониста очень уныло стало

Было бы круто, отъедь Ли крышей и став натуральным злодеем с Селедкой наперевес. И метущегося Чарли, который страдает и не знает, как так вышло?! Но нет, не будет нам антагониста. Разве что Георгия, которая пьет сладкий шадди и дочу замуж хочет выдать. Ппц мощная угроза!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

имхо, "проблема" Марселя еще в том, что он сам по себе абсолютно беспринципный чувак. Его действия определяются исключительно его привязанностями. Вот этих он любит, и ради них убьет и сам убьется, а на всех остальных ему покласть с прибором. Избавиться от Феди для него было легко морально, потому что Федя ему никто. Он с ним не ручкался, и даже на выборах за него не голосовал    Ну да, он признавал королевскую власть юридически, потому что такие законы страны, в которой он живет... Но Марсель мне видится человеком, для которого любые законы и нормы сами по себе значат сияющее нихуя - он их соблюдает только пока ему удобно. Какбэ сам девиз "все, что не нравится Валмону..." очень говорящий.

И поэтому он мне нравится    Честно говоря, я сам такой. Ну да, признаю, это больноублюдочно, но факт есть факт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да вообще без антагониста очень уныло стало

Почему без антогониста, Дик стал злом, ударить ножом беременную женщину, куда ниже.
Ну и что-то там глобальное, которое вот-вот грянет и с которым финальная битва будет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так Дорак сам признается же, что Альдо яду послал.

Значит, подсыпал. Одно другого не исключает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и что-то там глобальное, которое вот-вот грянет и с которым финальная битва будет.

Это какая-то неописуемая хуйня из-под коня, которую я не поняла. И никаких раттонов и конца света. Просто хуйня. какая-то. Че вообще волноваться теперь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но эмоции Алвы это одно, а клятва - ваще другое. По логике, если бы он хоть пальцем шевельнул в попытке НАМЕКНУТЬ, это уже стало бы нарушением клятвы.

Два чая тебе, анон.
Это такой интересный прогиб мира под любимку, который много всего ломает, но своим как всегда можно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему без антогониста, Дик стал злом, ударить ножом беременную женщину, куда ниже.
Ну и что-то там глобальное, которое вот-вот грянет и с которым финальная битва будет.

И кому он антагонист? Ну если автора не считать.
Поехал кукухой и его прибили какие-то ноунеймы N томов тому назад. Половина героев про это даже и не знает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у Рокэ и Дика вообще идеальное сочетание, они созданы друг для друга, сплагиачены из одного произведения (по крайней мере, старт их отношений)

А с какого произведения они сплагиачены?

Несколько сцен и общая канва с характерами списаны с "Опасного богатства" Джоржетт Хейер. Не прям один к одному (хотя сцены как раз один к одному), но Алва с тамошнего главного героя, а Дик одновременно с тамошней главной героини и брата главной героини.

▼спойлерный пересказ "Опасного богатства"⬍

Короче, там героиня провинциальная богатая наследница и ее брат осиротевают (есть ли такое слово? ну ты понял) и поскольку они еще не достигли юридической самостоятельности, опекунство над ними отходит некоему другу их покойного отца. Они едут в столицу и по дороге встречают некоего красивого и неприятного лондонского денди при драматических обстоятельствах - героиня правит экипажем на проселочной дороге, лошади несут и тут из-за поворота показывается коляска, владелец которой предотвращает столкновение, даже не поведя своей красивой бровью, и останавливает бешено бегущих лошадей своей лощеной узкой ладонью (ничо не напоминает?), после чего критикует навыки героини в управлении экипажем. Героиня немедленно решает, что она его ненавидит и это самый (красивый и) неприятный человек, которого она когда-либо встречала. Да-да, это оказывается их новый опекун, у которого тоже умер отец, который был военным друганом их покойного отца.
Дальше, короче, кто-то совершает покушения на брата героини (который ходит смотреть петушиный бой, что почти слово в слово списано в КНК, где Дик ходит его смотреть, насколько помню), у героини с братом есть очень мягкотелый вежливый кажущийся очень хорошим кузен, а с опекуном она все время срется (и тот учит ее правильно бить кулаком, ага, а чтобы смотивировать это сделать, целует, и это тоже списано в КНК, где Алва учит Дика бить кулаком, но к сожалению без поцелуев ). И этот самый опекун ей все время язвит, параллельно подгоняя ништяки и выручая из разных жоп, а также незаметно уберегая ее брата от покушений. В конце есть даже сцена отравления, но там наоборот, прототип Алвы подсыпает брату героини нечто в бокальчик и далее клиффхангер. Короче, это оказывается снотворное, брат отправляется на опекунову яхту совершать круиз вдоль побережья (дада, у него есть яхта и он типа мореход), а опекун тем временем ловит кузена, который и устраивал покушения, чтоб потом жениться на героине. Тут героиня наконец понимает, что опекун хороший человек, и они женятся. Как-то так. Та самом деле, забавно, читаешь и прям дежа вю местами

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Несколько сцен и общая канва с характерами списаны с "Опасного богатства" Джоржетт Хейер. Не прям один к одному (хотя сцены как раз один к одному), но Алва с тамошнего главного героя, а Дик одновременно с тамошней главной героини и брата главной героини.

Кстати. клевая книжка. Я дико переживала и всплакнула под конец! Там свой тоже хамский "Алва", но влюбленный и скрывающий это, поэтому он иногда он выглядит мудаком, но ты знаешь, что в конце они падут друг другу в объятья. Короче, очень вхарактерный такой алвадик)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

спойлерный пересказ "Опасного богатства"

▼Скрытый текст⬍

и это тоже списано в КНК, где Алва учит Дика бить кулаком, но к сожалению без поцелуев )

Ну кто ж так плагиатит, если самое главное не сплагиатил)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

где Алва учит Дика бить кулаком, но к сожалению без поцелуев

Если правильно помню, при первой встрече он ее поцеловал насильно как раз, а потом уже учил бить кулаком за такие безобразия. Она потом брату на это жалуется, и он обещает гада убить, но гад оказывается опекуном (он протрезвел к тому моменту и, наверно, тоже удивился). В итоге брат тут же забывает про свое обещание отомстить, потому что чем-то опекун его сходу подкупает, уж не помню, чем конкретно. Короче, и мальчик, и девочка, оба такие характерные Дики)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

то, как он прилип к Алве как банный лист к жопе, меня крипует, а не умиляет.

А нет какого-нибудь фанфика, про то, как Марсель взял Алву в заложники и ежедневно мучает своей любовью, а тот пытается всяким Ли подмигнуть, но ни черта не выходит. Ну, вот, типа, как в Мизери, только без сломанных ног, а на какой-то криво поднятой абсолютном кровной клятве, как у Дика, например.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

где Алва учит Дика бить кулаком, но к сожалению без поцелуев

Если правильно помню, при первой встрече он ее поцеловал насильно как раз, а потом уже учил бить кулаком за такие безобразия. Она потом брату на это жалуется, и он обещает гада убить, но гад оказывается опекуном (он протрезвел к тому моменту и, наверно, тоже удивился). В итоге брат тут же забывает про свое обещание отомстить, потому что чем-то опекун его сходу подкупает, уж не помню, чем конкретно. Короче, и мальчик, и девочка, оба такие характерные Дики)

Да, я уже забыла очередность, вроде сначала целует, потом учит, чтоб типа впредь она могла обороняться от тех, кто себе такое позволит
А брат там сыграл такую конкретную Айрис с коняшкой, его то ли в клуб какой элитный опекун записал, то ли что-то такое, и вот он уже убеждает сестру, что опекун норм чувак

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А нет какого-нибудь фанфика, про то, как Марсель взял Алву в заложники и ежедневно мучает своей любовью, а тот пытается всяким Ли подмигнуть, но ни черта не выходит. Ну, вот, типа, как в Мизери, только без сломанных ног, а на какой-то криво поднятой абсолютном кровной клятве, как у Дика, например.

Да, конечно, есть, как же не обосрать-то чужой шип. Недавно только в каком-то треде рекали.