Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#16926 2020-11-01 15:57:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не помню чтобы в каноне он вел себя намеренно оскорбительно и пытался прямо укололть всех подряд, как Алва, чтобы Дик так реагировал.
Дик так реагирует каждый раз, когда его спускают с небес на землю и напоминают, что честь ЛЧ - пустой звук, ровно как и его мечты о построении социализма Великой Талигойи. Чтобы заслужить это пылкое возмущение, не обязательно быть Алвой. А Лионель, да, до крайности вежливый в любой ситуации.
И да, это все ещё забивание болта на воспитание и отвственность) Но если ты считаешь иначе и думаешь что это что-то изменит к лучшему, то у тебя серьёзные проблемы с пониманием людей и эмоциональным интеллектом в целом.
Что именно забивание болта на воспитание и ответственность? Воспитывают няньки и гувернантки, оруженосцев берут на службу и они ее несут. Если ты не понимаешь этого, о чем вообще можно говорить?
#16927 2020-11-01 15:58:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Был один фик фик где Дикуля стал оруженосцем Эмиля. Тот его и няшил, и учил, и разговаривал по человечки, и разъяснял почему делать глупости не ок, и поручениями загружал, но не забывал о воспитании.
А название не помнишь случайно?
#16928 2020-11-01 15:58:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще анону в аноновы 22 примерно, то есть не сейчас, когда Дик реально кажется подростком, хотя все равно очень глупым, а когда анон сам был не сильно старше, казалось не что Алва издевается, а что Дика постоянно не так обслуживают и каждое слов ему ранит ЧСВ, которое с учетом того, из какой он жопы мира нищей, анону казалось почти смешным. Виделось примерно как приехал в большой город и начал барана резать на площади, ну потому что ачотакова, у них в селе все так делают, ну и закономерно огребал и обижался.
Анон не настаивает, что его т.зр. прям верна, но воспринимал анон именно так. Дик не нравился безо всяких фандомов, анон был с книжкой наедине.
#16929 2020-11-01 15:58:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня эта ситуация дернула алвиным "а пусть не подталкивается". Т.е. если бы наглый идиот самовольно нарушил приказ, проебался и получил за это по заслугам от более мудрого и опытного командира - вообще никаких вопросов. Но тут наглого идиота сознательно провоцировали и всячески подстрекали на нарушение, потому что "мудрый и опытный командир" решил убить двух зайцев - и врагов на живца поймать, сняв с себя всяческую вину за погибших солдат Феншо (ну а чо они пошли? самидураки виноваты), и от наглого выскочки избавиться (ну а чо он повелся на то, что я старый маразматик, не заслуживающий доверия, который всех нас убьет, когда я всеми силами ему демонстрировал, что я старый маразматик, не заслуживающий доверия, который всех нас убьет. надо было верить имиджу, а он глазам своим верил!)
Т.е. наказание за проступок вроде бы и правильное, но вот ситуация с самим проступком гниловатая получается
+1
Вот то же самое, гадливо как-то
#16930 2020-11-01 15:59:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
всегда хотел найти того кому мораль ВВК норм полностью и вот оно.
А где ты здесь видишь какую-то мораль? Алва не соображениями морали руководствуется, а банальными законами военного времени. Он сам словами через рот говорит, что вернись Феншо с победой, претензий к нему бы не было.
#16931 2020-11-01 16:00:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Был один фик фик где Дикуля стал оруженосцем Эмиля. Тот его и няшил, и учил, и разговаривал по человечки, и разъяснял почему делать глупости не ок, и поручениями загружал, но не забывал о воспитании.
А название не помнишь случайно?
Не, увы. Но это был джен, хотя с намеками. А ещё там был хороший Манрик!
#16932 2020-11-01 16:00:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что именно забивание болта на воспитание и ответственность? Воспитывают няньки и гувернантки, оруженосцев берут на службу и они ее несут.
Здрасьте. В Талиге типичное феодальное дворянское образование: Лаик дает общую взлет-посадку, а вот профильным наукам - военным/дипломатическим и т.д. оруженосцев учат уже их монсеньоры. Это их обязанность вообще-то.
#16933 2020-11-01 16:01:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
банальными законами военного времени
Который для одних одни, а для других — другие? Теми законами?)
#16934 2020-11-01 16:01:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А еще анону в аноновы 22 примерно, то есть не сейчас, когда Дик реально кажется подростком, хотя все равно очень глупым, а когда анон сам был не сильно старше, казалось не что Алва издевается, а что Дика постоянно не так обслуживают и каждое слов ему ранит ЧСВ, которое с учетом того, из какой он жопы мира нищей, анону казалось почти смешным. Виделось примерно как приехал в большой город и начал барана резать на площади, ну потому что ачотакова, у них в селе все так делают, ну и закономерно огребал и обижался.
Анон не настаивает, что его т.зр. прям верна, но воспринимал анон именно так. Дик не нравился безо всяких фандомов, анон был с книжкой наедине.
Ровно те же самые впечатления, анон 
До сих пор возникает вопрос, с хера ли там Дику вообще хоть кто-то хоть что-то должен? Не уехал с позором в нищий Надор - благодари по гроб жизни.
#16935 2020-11-01 16:03:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Здрасьте. В Талиге типичное феодальное дворянское образование: Лаик дает общую взлет-посадку, а вот профильным наукам - военным/дипломатическим и т.д. оруженосцев учат уже их монсеньоры. Это их обязанность вообще-то.
Монсеньоры не учат никаким наукам, наукам учат в Лаик. Приведи пример хоть одного эра, который сидит с книжками и картами и занимается с оруженосцем. Задача оруженосца - выполнять приказы эра, воевать с ним и по ходу дела мотать на ус. Все.
#16936 2020-11-01 16:04:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Который для одних одни, а для других — другие? Теми законами?)
А для кого они другие? Кто еще нарушил прямой приказ Проэмерадора и потерял своих людей?
#16937 2020-11-01 16:04:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Талиге типичное феодальное дворянское образование: Лаик дает общую взлет-посадку, а вот профильным наукам - военным/дипломатическим и т.д. оруженосцев учат уже их монсеньоры. Это их обязанность вообще-то.
Тем более что эта часть воспитания чуть ли не самая важная, после умения ходить, говорить, ходить на горшок и т.д., потому что воспитуются то будущие лордята, будущие управленцы, военные и т.д.. Естественно это их обязаность.
То что Рокэ этим пренебрегал, не значит что так положено и что другие так делали.
#16938 2020-11-01 16:04:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще не понимаю ,что там непонятного. Он требовал уважения к себе согласно своему статусу. А статус у него, вообще-то, четвертый по знатности человек в стране. Аристократическое общество, какбы, все логично.
#16939 2020-11-01 16:05:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Монсеньоры не учат никаким наукам, наукам учат в Лаик.
За сколько там длится Лаик? Полгода? Ну-ну.
#16940 2020-11-01 16:05:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще не понимаю ,что там непонятного. Он требовал уважения к себе согласно своему статусу. А статус у него, вообще-то, четвертый по знатности человек в стране. Аристократическое общество, какбы, все логично.
Статус у него "Опальный герцог из нищей провинции", которому Дорак собирался дать публичного пинка, чтобы позором посильнее облить.
#16941 2020-11-01 16:06:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Который для одних одни, а для других — другие? Теми законами?)
А для кого они другие? Кто еще нарушил прямой приказ Проэмерадора и потерял своих людей?
Ты снова дурой притворяешься? Не смешно. Особенно после признания что мол ачетакова что своя рубашка ближе к телу или что для "нужных" можно сделать и поблажку) Илм не устраивать цирк. Как сделали для самого Рокэ, и сделали бы в любом случае, даже если бы он сильнее Феншо облажался.
#16942 2020-11-01 16:08:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вообще не понимаю ,что там непонятного. Он требовал уважения к себе согласно своему статусу. А статус у него, вообще-то, четвертый по знатности человек в стране. Аристократическое общество, какбы, все логично.
Статус у него "Опальный герцог из нищей провинции", которому Дорак собирался дать публичного пинка, чтобы позором посильнее облить.
Да, опальный, но все еще благороднее всех в округе включая короля и кардинала, и они все, абсолютно все, это знают. Пинок должен был быть оскорбительным именно поэтому.
#16943 2020-11-01 16:08:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва - Первый Маршал Талига, который в особняке почти не появлялся. В распоряжении Дика до Варасты был весь его особняк, была огромнейшая библиотека, которой, пока Алва его приказом не отправил, Дик не интересовался. Монсеньор не обязан оруженосцу свой опыт и знания разжевывать и в рот класть, тот либо учится, либо нет. Плюс у Дика с Алвой еще и ситуация непростая, когда оба избегают общества друг друга.
#16944 2020-11-01 16:10:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как сделали для самого Рокэ, и сделали бы в любом случае, даже если бы он сильнее Феншо облажался.
Но он не облажался и выиграл целую битву. Его и без папы Алваро бы наградили и повысили в звании. А вот Феншо при любом раскладе ждало наказание, просто Алва ему видом этого наказания уже заранее пригрозил. Так что нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива.
#16945 2020-11-01 16:10:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Статус у него "Опальный герцог из нищей провинции", которому Дорак собирался дать публичного пинка, чтобы позором посильнее облить.
Он все ещё герцог и то что тебе не кажется оскорблением, конечно потому что это мерсский Ричард, не значит что оно им не являлось.
Готов поспорить если бы на Рокэ так набычили в таком возрасте он бы не то что на дуэль вызывал он бы там как бешеный бы прыгал. Но ему можно, да?)) У него же статус подходящий! Значит ему можно!
Я бы псомтрел как бы он приосанивался над Ричардом если бы сам был в такой ситуации все детство, а в эры в 16 лет бы ему достался кто-то вроде него самого. Охуенно бы наверное ему было.
#16946 2020-11-01 16:12:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но он не облажался
А если бы не свезло, знаешь разное бывает, то все равно нихуя бы ему не было, несмотря на расстрел командира.
От тебя даже мерзостно, анон. Вот серьёзно.
#16947 2020-11-01 16:12:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но он не облажался и выиграл целую битву. Его и без папы Алваро бы наградили и повысили в звании.
Папа Алваро к тому времени давно помер
И кстати, именно поэтому с Рокэ ничего бы не сделали, иначе бы Кэнналоа дала бы Талигу пинка и отложилась нахуй
#16948 2020-11-01 16:14:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Монсеньоры не учат никаким наукам, наукам учат в Лаик.
Они учат. Они блять три года это должны делать. Это просто твой Алва нихера не делал.
#16949 2020-11-01 16:14:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
[
Он все ещё герцог и то что тебе не кажется оскорблением, конечно потому что это мерсский Ричард, не значит что оно им не являлось.
Готов поспорить если бы на Рокэ так набычили в таком возрасте он бы не то что на дуэль вызывал он бы там как бешеный бы прыгал. Но ему можно, да?)) У него же статус подходящий! Значит ему можно!
Я бы псомтрел как бы он приосанивался над Ричардом если бы сам был в такой ситуации все детство, а в эры в 16 лет бы ему достался кто-то вроде него самого. Охуенно бы наверное ему было.
Анон, ты со своим "если бы" утомил. "Если бы", то это были бы совершенно другие персонажи с другой историей. Мы имеем то, что имеем.
Алва, к слову, от своего эра собирался отказаться и на месте Дика уж точно бы не стал присасываться к руке убийцы своего отца. При всем притом, что папаня у него мудак редкостный.
#16950 2020-11-01 16:15:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
От тебя даже мерзостно, анон. Вот серьёзно.
Мерзотно, анон, здесь от тебя и твоего оголтелого хейта. Про постоянные переходы на личности я уже молчу.