Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

автор могла Окделла и спасти

От кого бля спасти? Она его придумала, все, что с ним происходит, это ее сюжет.
С Ефремовым агонь. Лукашенко еще внесите, тоже в камшетреде уместно будет. Сталина можно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша с ее свиненком у них идет постоянным фоном и регулярно выскакивает в сравнениях с другими канонами, рассуждениях о литературе, фанфиках, истории и политоте, изливами семейной желчи, жопоболи и так далее.

А классическая литература там фоном не идёт, нет?

Нет, фоном идет Камша. В том числе для классической литературы. Пушкин с Татьяной, Островский с Катериной и Камша с Окделлом — наше все

Это называется культурный фон, дурилка.

Это называется паранойя. И лечится медикаментозно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ай мин, Окделл еще в первом-втором томах рассуждал, что бириссцы мол благородные, пленных они отпускают. Как можно было после этого верить, что Окделл обязательно должен был обрасти мозгами и стать наследником Алвы, но автор его слила? Много вы в реале знаете людей, которые начинали с таких рассуждений, а потом обросли мозгами?

Я знаю множество людей, которые с подростковых лет изменились к лучшему, как в плане моральных качеств, так и в плане ума. Но нереалистичность эволюции Дикуши — дело десятое, он изначально был не слишком реалистичным персом.
Читатели ожидают, что если автор потратил буквы на то, чтобы выписать характеры персов и отношения между ними, он их планирует куда-то развивать. Взаимодействие Дикуши и Алвы всю дорогу строилось на том, что первый — восторженный и наивный, а второй с одной стороны ебошит его по голове суровой правдой, а с другой — по-отечески опекает. И они — основные персонажи первой книги (вместе с Ребром, но у него своя линия и он почти с ними не взаимодействует). Читатели ожидали, что автор продолжит развивать отношения двух гг в русле, заданном первой книгой. Но Камше надоели старые куколки, она слила их и взялась писать про новых гг.

Отредактировано (2020-10-03 21:24:39)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если честно, мне вот всегда было похуй, что с Окделлом в каноне. Канон написан плохо по сравнению с многими длиннофиками. Вот судьба Окделла в фиках меня пожалуй волновала иногда. С Приддом так же. Ну судьба капитана Блада не волновала, про него я уже от Сабатини знаю, чем кончилось и вообще.
В целом, если у Мартина основа фандома все же канон, то в ОЭ это фичло и общение. Камша там ну так, основу дала и спасибо до свидания.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но люди, которые начинают с уровня Окделла, часто заканчивают в рядах тех, у кого Миша Ефремов неуиноуат, он не был за рулем, его гэбня подставила.

Прям любопытно, какой выборкой ты располагаешь, говоря про "часто". Ты знаешь много защитников Ефремова? И всех — с подросткового возраста?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В целом, если у Мартина основа фандома все же канон, то в ОЭ это фичло и общение. Камша там ну так, основу дала и спасибо до свидания.

Фандом Мартина — это во многом фандом сериала. Анон-книгофил не хейтит сериал, но и не любит, фики читает, стараясь не замечать упоминаний милого личика Тириона или кудрявых локонов Сноу. И избегать любых текстов про Станниса и Дейнерис, потому что их сериальные версии для меня не канон. Короче, та же Камша, вид сбоку.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, а что такое уровень Окделла? Герцогство?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читатели ожидают, что если автор потратил буквы на то, чтобы выписать характеры персов и отношения между ними, он их планирует куда-то развивать.

Когда я читал, не ввязываясь в срачи, просто читал ОЭ в бумаге, у меня не возникло вопросов по поводу развития отношений между Алвой и Окделлом. К Окделлу всегда в нагрузку шли мама, Штанцлер и Катари, поэтому его выбор не стал сюрпризом, как и реакция Алвы. Если игнорировать эти факторы и сводить конкретных персонажей к распространенным клише наивного вьюноши и опекающего псевдо-отца, то концовке их линии можно и удивиться, но я-то ничего не игнорировал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты знаешь много защитников Ефремова? И всех — с подросткового возраста?

Скажем так, некоторых, с молодого возраста. Со временем им становится только хуже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но люди, которые начинают с уровня Окделла, часто заканчивают в рядах тех, у кого Миша Ефремов неуиноуат, он не был за рулем, его гэбня подставила.

Прям любопытно, какой выборкой ты располагаешь, говоря про "часто". Ты знаешь много защитников Ефремова? И всех — с подросткового возраста?

Может, этот анон просто сжв? Те тоже не отличают художественный вымысел от реальности и верят, что сегодня ты читаешь проблематик фикшн, а завтра пойдешь ебать детей и старушек

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но люди, которые начинают с уровня Окделла, часто заканчивают в рядах тех, у кого Миша Ефремов неуиноуат, он не был за рулем, его гэбня подставила.

Но люди, которые начинают с уровня ВВК, часто заканчивают в рядах тех, у кого Сталин неуиноуат, его гэбня подставила.
Смотри, я тоже умею передергивать!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ебанаты НПЧ из ОЭ сами по себе уникальное явление: они ненавидят автора, ненавидят сам цикл, ненавидят всех персонажей, кроме няшечки, и в целом генерируют столько негатива, что хватило бы на весь Марвел и ГП, но при этом, сука, упорно продолжают читать новые книги.

Детские травмы, ИМХО, которые зацепились за сабжевый цикл. НПЧи это как-то так:

▼Типовый камше-НПЧ⬍

— Папа с волосатыми зубами зашёл в комнату, где я мирно вышивала по собачке крестиком, и хотел убить меня бутылкой из-под водки, но подоспела мама и спрятала меня в чулане под лестницей, сложив вчетверо, там я жила до самого универа и сепарации, бабушка мне носила мерзкую манную кашу с селёдкой и жареным луком, а я ненавидела лук и мне было от него плохо, я говорила об этом маме, но она не верила мне и клала лук в суп, а потом проголосовала за Путина, и папа тоже, и бабушка, и до сих пор они лук едят и за Путина голосуют, весь день, всю жизнь. Камша должна была мне вот это всё возместить, выдав Окделла замуж за Алву, две книги подряд обещала, но обманула, сука, недодала!!! 

Камша и её писево тут, сам понимаешь, ровно ни при чём.

Отредактировано (2020-10-03 21:53:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как можно было после этого верить, что Окделл обязательно должен был обрасти мозгами и стать наследником Алвы, но автор его слила?

Тоже мне, высокая планка — дорасти до Алвы. Таких цундере пучок за пятачок.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В каноне вроде Алва за Окделлом "унаследовал" и даже специально его провоцировал, чтобы потом обобрать? Правильно помню?

Не, в каноне Окделл отжал особняк Алвы, пока тот в тюрячке сидел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▲Типовый камше-НПЧ

Анон, ты точно трезв?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Читатели ожидают, что если автор потратил буквы на то, чтобы выписать характеры персов и отношения между ними, он их планирует куда-то развивать. Взаимодействие Дикуши и Алвы всю дорогу строилось на том, что первый — восторженный и наивный, а второй с одной стороны ебошит его по голове суровой правдой, а с другой — по-отечески опекает. И они — основные персонажи первой книги (вместе с Ребром, но у него своя линия и он почти с ними не взаимодействует). Читатели ожидали, что автор продолжит развивать отношения двух гг в русле, заданном первой книгой. Но Камше надоели старые куколки, она слила их и взялась писать про новых гг.

Бля, анон, пути Алвы и Дика разошлись во ВТОРОЙ книге из ПЯТНАДЦАТИ. Какие они нахер ГГ с развитием отношений?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

пути Алвы и Дика разошлись во ВТОРОЙ книге из

ТРЁХТОМНИКА

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда я читал, не ввязываясь в срачи, просто читал ОЭ в бумаге, у меня не возникло вопросов по поводу развития отношений между Алвой и Окделлом. К Окделлу всегда в нагрузку шли мама, Штанцлер и Катари, поэтому его выбор не стал сюрпризом, как и реакция Алвы. Если игнорировать эти факторы и сводить конкретных персонажей к распространенным клише наивного вьюноши и опекающего псевдо-отца, то концовке их линии можно и удивиться, но я-то ничего не игнорировал.

+1
Я первые книги читал давно, но где вы взяли отеческую опеку от Алвы? В фанфиках?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

пути Алвы и Дика разошлись во ВТОРОЙ книге из

ТРЁХТОМНИКА

Какого трехтомника? Ты вменяем?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тоже мне, высокая планка — дорасти до Алвы. Таких цундере пучок за пятачок.

Да? И кто еще в ОЭ до этой планки дотягивает? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К Окделлу всегда в нагрузку шли мама, Штанцлер и Катари, поэтому его выбор не стал сюрпризом, как и реакция Алвы.

Если под выбором ты имеешь в виду отравление, то и для меня оно не стало сюрпризом. Сюрпризом для меня стало то, что выбор между двумя одинаково паршивыми вариантами текст преподносит как выбор между плохим и хорошим. Ни Окделл, ни Алва, ни кто либо ещё из нарраторов не озвучивает, что да, Штанцлер наебал Дика, но решение спасти Катарину и весь расстрельный список Дорака ценой жизни Алвы не было хуже, чем решение сохранить верность Алве, пожертвовав несколькими десятками жизнями. Нет даже никаких аргументов в пользу того, что жизнь Алвы ценнее (ну там, он войны выигрывает, а Катарина, Валя и прочие — нет). Все пеняют Дику за то, что Алва был к нему добр, коней дарил, деньги давал, как будто это повод жертвовать ради него чужими жизнями.
Плоттвист с рухнувшим Надором — это вообще лол. Куча персонажей в книге даёт и нарушает присягу, когда их вынуждают обстоятельства. Алва хранит верность королю потому, что предупрежден про магический пиздец, но не возражает, если кто-то убьет Фердинанда и освободит его от клятвы. И только Дика настигает кара за измену Алве. Потому, что изменять Алве, видимо, — особое зло, более страшное, чем просто измена.

Отредактировано (2020-10-03 22:12:55)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому, что изменять Алве, видимо, — особое зло, более страшное, чем просто измена.

Да. Он же Истинный Император Золотых Земель и Ракан, которого тщательно хранит Абсолют. С первой книги понятно, что Алва выступает индикатором хорошести в представлении автора - все, кто Алвой восхищаются и любят молодцы, все, кто критикуют - уебаны и сдохнут.
Если от этого так горит жопа, цикл стоило бросить читать сразу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какого трехтомника? Ты вменяем?

Обещанного. У которого потом последняя книга поделилась. Потом последняя часть последней книги поделилась. Потом самая последняя часть опять поделилась.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он же Истинный Император Золотых Земель и Ракан, которого тщательно хранит Абсолют.

Да, причём это очевидно с первой книги. Причём-2, автор, Камша, не одобряет разрушение Надора, она его описывает как трагедию. Просто там вот такой механизм мироздания, и он далеко не самый страшный в фантастике.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какого трехтомника? Ты вменяем?

Обещанного. У которого потом последняя книга поделилась. Потом последняя часть последней книги поделилась. Потом самая последняя часть опять поделилась.

Обещанного когда? В 2005 году или еще раньше? 
Пиздец, и вот такие обидки на несдержанные обещания пятнадцатилетней давности они нежно хранят у сердца и продолжают ныть.