Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#12001 2019-06-01 15:08:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага, это я и имел в виду. Такие остроумные (нет) высеры, как плохи канон и автор, и слэшику недодали. Как ни странно, многие люди склонны верить таким хоровым песням, не браться за такой канон и не соваться в фэндом. Это значит, что свежей крови нет, свежего контента нет и НПЧам остаётся вариться в собственном говнишке.
И не говори... Нет бы брать пример с тебя, болезного, и на все лады расхваливать "воспоминания столетней герцогини", которые приходятся на последние несколько томов, с блаженной улыбкой сносить почкование книг и поливать грязью любого, кто осмелется задать автору неугодный вопрос на встрече с читателями. И не забывать делать ку для Хозяйки, конечно же 
#12002 2019-06-01 15:41:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и слэшику недодали
Такое качество текста и сюжета можно было бы прощать за слэшик, только если... я даже и не знаю. Если бы это было тематическое издание, где на каждой странице переебывается полк солдат с разными кинками?.. У таких книг вроде есть какая-то своя стабильная аудитория на goodreads. Кстати, даже обложки можно не менять.
#12003 2019-06-01 16:38:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Имхо вы все неправы, аноны.
Причина непопулярности ОЭ - высокий пооог вхождения, вызванный длинной серии. Новому автору, чтобы начать уверенно писать, надо осилить, эээ сколько там томов уже у канона? И быть готовым к тому, что сначала ты читал вроде как про одних героев, а в середине появится сварм нонеймов и книги станут про них. Это сито, через которое отсеется большинство потенциальных авторов и артеров, даже если они изначально заинтересуются и захотят припасть к канону.
#12004 2019-06-01 16:47:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как ни странно, многие люди склонны верить таким хоровым песням, не браться за такой канон и не соваться в фэндом.
Люди верят массовым отзывам, а не нескольким оставшимся фанатам, странно, да?
Если почитать тред, тут и ебушко с ненавистью к слэшерам и НПЧ писало, что книги скатились. Когда люди из противоположных лагерей сходятся во мнении, это повышает доверие к нему.
#12005 2019-06-01 17:05:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет бы брать пример с тебя, болезного, и на все лады расхваливать "воспоминания столетней герцогини", которые приходятся на последние несколько томов, с блаженной улыбкой сносить почкование книг и поливать гря
Я бы попросил тебя ткнуть ссылкой, где я это делаю, но ты УО, какой с тебя спрос.
Люди верят массовым отзывам, а не нескольким оставшимся фанатам
Неважно, кому верят абстрактные люди. Кто-то да покупает, книги выходят у Камши, её продолжают печатать, значит продаётся. Важно впечатление, которое производится ОЭшниками на мультифэндом, а это "не лезь, тут вонь". Никто и не лезет.
#12006 2019-06-01 17:07:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причина непопулярности ОЭ - высокий пооог вхождения, вызванный длинной серии. Новому автору, чтобы начать уверенно писать, надо осилить, эээ сколько там томов уже у канона?
Вообще-то можно спокойно читать только первые шесть томов. Или первые три. Вот только зачем? Если бы фэндом был задорный, упоросный и весёлый, причина была бы. Но это затхлое хейтерское болото.
#12007 2019-06-01 17:14:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И быть готовым к тому, что сначала ты читал вроде как про одних героев, а в середине появится сварм нонеймов и книги станут про них.
...А потом автор начнет переписывать и старые книги, угу. Это уж не говоря о политике партии, разрозненно озвучиваемой на ЗФ. Порог вхождения почти как в айти - всегда что-то новое.
#12008 2019-06-01 17:15:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы попросил тебя ткнуть ссылкой, где я это делаю, но ты УО, какой с тебя спрос.
То есть, ты оскорбляешь людей, которые говорят, что Камша скатилась, но при этом сам книги не хвалишь? Или многозначительно отмалчиваешься? Двойные стандарты такие двойные, все прям по заветам Камши.
#12009 2019-06-01 17:16:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Важно впечатление, которое производится ОЭшниками на мультифэндом
Важно для чего? И анон, ты в курсе, что официальный ОЭфандом - это ЗФ? Да, они производят гнетущее впечатление душных уебанов, но при чем тут НПЧ?..
#12010 2019-06-01 17:21:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы фэндом был задорный, упоросный и весёлый, причина была бы. Но это затхлое хейтерское болото.
А он и был задорный, веселый и упоротый. Пока мог.
Все когда-нибудь кончается, а ОЭ не того уровня серия чтоб по ней десять лет гореть. Не вышло из Камши ни Роулинг, ни Мартина. Кто-то ещё тлеет конечно, но это так, инерция.
Все просто: если канон болото, то и фандом болото, люди не вывозят и это нормально же.
ОЭ ещё долго может выходить, кто-то будет покупать, но рассчитывать на фандомный движ уже глупо. Отгорело все, момент прошел, фандом не наберет массы даже если сейчас все кто ещё в нем остался начнут петь дифирамбы гениальности книг.
Просто время прошло, момент профукан и его не вернуть как ни пыжся.
#12011 2019-06-01 17:23:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ не того уровня серия чтоб по ней десять лет гореть.
Удержались бы книги на первоначальном уровне качества - может и горели бы фанаты. Да, это и был не шедевральный шедевр, но этого и не нужно, чтобы гореть. А вот неудобоваримое месиво, в которое превратилась опупея, уже как-то встает на пути фандомного прогресса.
#12012 2019-06-01 17:24:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Причина непопулярности ОЭ - высокий пооог вхождения, вызванный длинной серии. Новому автору, чтобы начать уверенно писать, надо осилить, эээ сколько там томов уже у канона?
Вообще-то можно спокойно читать только первые шесть томов. Или первые три. Вот только зачем? Если бы фэндом был задорный, упоросный и весёлый, причина была бы. Но это затхлое хейтерское болото.
Теперь, когда будут спрашивать, почему так снизились тиражи и упало качество писанины, универсальный ответ - во всем виноват фандом 
#12013 2019-06-01 17:25:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблема у Камши с аудиторией в том, что она хуевый писатель и ей не нужна аудитория она не знает кто её ца, мужики-поцреоты? у них есть попадасы, бабы-поцреоты? у них есть Попова любовные романы со Сталиным. Молодым она не упала, у них есть онимэ. Просто мимокроки? ну у них есть книги и получше. 
#12014 2019-06-01 17:25:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А он и был задорный, веселый и упоротый. Пока мог.
И горел несколько лет. Пойду какой-нибудь древний макси фикс-ит перечитаю.
#12015 2019-06-01 17:29:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пойду какой-нибудь древний макси фикс-ит перечитаю.
И нам занеси, по волнам памяти.
#12016 2019-06-01 17:49:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И нам занеси, по волнам памяти.
http://volynskaja.diary.ru/p169335661.htm?from=0 вот этот вроде неплохой был
http://tesley.diary.ru/?order=frombegin вот ещё посвежее, до сих пор обновляется
#12017 2019-06-01 18:00:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я из старого вот эту аушку очень люблю Проект «Одинокий»
#12018 2019-06-01 18:08:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо, аноны!
#12019 2019-06-01 18:18:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Важно впечатление, которое производится ОЭшниками на мультифэндом, а это "не лезь, тут вонь". Никто и не лезет.
Зелен виноград. Во всех крупных фандомах хватает хейтеров канона, но популярности это почему-то не мешает. Не стоит считать массового читателя дурачком, который не может и не хочет сформировать своего мнения.
Проблема ОЭ в том, что все, что говорят о ней хейтеры, при более пристальном взгляде подтверждается. Качество текста действительно ухудшается, сюжетные линии действительно сливаются, а автор и хомяки транслируют, что ебали они профессиональную редактуру и недовольство читателя, в книгах все идеально, а если вы не согласны, то вы просто недостаточно умны/зрелы/морально добродетельны чтобы их читать.
Вот люди и не читают.
#12020 2019-06-01 18:38:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причина непопулярности ОЭ - высокий пооог вхождения, вызванный длинной серии. Новому автору, чтобы начать уверенно писать, надо осилить, эээ сколько там томов уже у канона? И быть готовым к тому, что сначала ты читал вроде как про одних героев, а в середине появится сварм нонеймов и книги станут про них. Это сито, через которое отсеется большинство потенциальных авторов и артеров, даже если они изначально заинтересуются и захотят припасть к канону.
Тысячу раз говорили, что Камше надо было закончить изначальную трилогию про Дика и Алву, а потом написать трилогию про ВМФ, а потом что угодно, главное, отдельными трилогиями.
#12021 2019-06-01 18:43:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы попросил тебя ткнуть ссылкой, где я это делаю, но ты УО, какой с тебя спрос.
В смысле - "я"? Ты же анон, ничем не отличающийся от авторов предыдущих 12000+ постов)
Это не ЗФ, на тебе узоров и званий нет, ты забыл? 
)))))))))))
Отредактировано (2019-06-01 18:43:29)
#12022 2019-06-01 18:43:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Добавлю, что пока в фандоме шли баттлы между ПЧами и НПЧами, пока с ЗФ не выжили всех недовольных, включая умеренно лояльных, фандом вполне себе жег. Для многих скандальность — отнюдь не минус. Но сейчас ведь и качественно посраться не о чем и не где. На ЗФ тишина, видать, фанатам не интересно обсуждать канон. В принципе, я давно подозревал, что им интересна не книга, а загонная охота на неправоверных читателей. НПЧи ушли и интерес быть на форуме пропал.
Противоположный лагерь еще как-то существует на самоподдуве, но, если честно, качество дискуссий на оэголике тоже упало. Мат и срачи запретили, теперь в треде обсуждения только унылый хейт не менее унылых робера и аконских звезд да кинкфик про алву, арамону и салигана.
#12023 2019-06-01 20:05:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причина непопулярности ОЭ - высокий пооог вхождения, вызванный длинной серии. Новому автору, чтобы начать уверенно писать, надо осилить, эээ сколько там томов уже у канона? И быть готовым к тому, что сначала ты читал вроде как про одних героев, а в середине появится сварм нонеймов и книги станут про них
причем это решается элементарно вменяемым автором - делится на арки, в начале каждой арки - краткое содержание предыдущих серий, чтоб можно было начинать с любой из.
Отредактировано (2019-06-01 20:05:46)
#12024 2019-06-01 20:38:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так Камша пишет не ради читателя, она прорабатывает какие-то свои личные травмы. Какие уж там арки и краткие содержания.
#12025 2019-06-01 22:36:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кмк, ничего она не прорабатывает. Просто та история, которую она начинала писать, надоела ей, дописывать драйва нет. А всякие капрасы, бруно и арлетты ее реально прут. Вот она и пытается закончить старое параллельно додавая себе капрасами и шашлыками.
Отредактировано (2019-06-01 22:36:44)