Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон · 2019-05-06 13:07:50

Анон пишет:

Просто нам опять наврали.

Ага, и там таки не ворон, а перекрашенная ласточка :lol:

Анон · 2019-05-06 13:09:08

Анон пишет:

Не надо никого никуда гнать. Окделла автор с подружайками несправедливо топили и топят.

:popcorn: Вас можно в клетке показывать. Деньги брать.

Анон · 2019-05-06 13:12:29

Анон пишет:

Просто так уж получилось, что любители окделла и сочувствующие им составляют креативное большинство фандома. Если они свалят, то свалят и фички, и фесты, и обсуждения канона.

:really: Странно, что же это за команды вовсе без УОкделла я читал на ЗФБ? Что-то про ВМФ было... Навали что ль?

Анон · 2019-05-06 13:15:11

Анон пишет:

Навали что ль?

А на фб они придут?

Анон · 2019-05-06 13:35:18

Команда Ирэны Придд ещё. И ОЭ Мен в основном обходились без УОкделла, хотя и про него было несколько фиков. ИМХО, отсечь ебанаток с "автор нисправедливо топит", и фэндом будет почти нормальный.

Анон · 2019-05-06 13:40:27

Анон пишет:

УОкделла
отсечь ебанаток

тот случай, когда камон, начни с себя )

Анон · 2019-05-06 13:41:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Хороший штрих - это совать своего несчастного убиенного пострадальца как аргумент во все дискуссии. Про него в последних книгах ни одна холера не вспомнила практически. Но да, Окделл. Всегда.
+1 Даже если бы пострадалец действительно был невинным, бесконечная истерика поклонников очень быстро бы всех заебала. У нас в фэндоме (не ОЭ) тоже образовалось что-то такое, но наши свидетели пострадальца оказались поумнее и быстро свалили в своё соо. А у ОЭшников они засидели весь дайри-фэндом, только и успевай попкорн докупать.

Потому что в ОЭфандоме главная пострадалица всего одна - ВВК. То ее слэшеры травят, то НПЧ, то злыдни-издатели, то художник не торт, список обидчиков и неугодных растет к каждой книге :troll: Вот и сидит она, бедная, в своей зеленой резервации вместе с тщательно отобранными свидетелями, которые на всякие ОЭголики с холиварками ни ногой. А то, не дай бог, критическое мышление прорежется и гениальное авторское видение перестанет казаться таким уж непогрешимым :cool:

Анон · 2019-05-06 13:57:03

Анон пишет:

Потому что в ОЭфандоме главная пострадалица всего одна - ВВК.

Это не поможет. То, что она сидит у себя, хорошо, слишком активный в фэндоме автор только мешает читать. Не ВВК засрала весь дайришный ОЭ-фэндом стенаниями по недоёбанному Алвой пострадальцу, а вы. Не она врёт, будто кроме её подруг в фэндоме никого нет, а вы о себе так врёте.

Анон · 2019-05-06 14:10:30

Анон пишет:

Анон пишет:
Потому что в ОЭфандоме главная пострадалица всего одна - ВВК.
Это не поможет. То, что она сидит у себя, хорошо, слишком активный в фэндоме автор только мешает читать. Не ВВК засрала весь дайришный ОЭ-фэндом стенаниями по недоёбанному Алвой пострадальцу, а вы. Не она врёт, будто кроме её подруг в фэндоме никого нет, а вы о себе так врёте.

Номер все аноны - один анон исполнен. Зай, со своим "вы все врети" иди уже на зеленый форум. Тебе уже писали, что кроме хуев в свой попкорн, ты здесь ничего не получишь. Пока кое-кто не приперся с воплями "УОКДЕЛЛА ОБЕЛЯЮТЬ" тут вообще-то чтения были. И как можно засрать дайрифандом, если почти во всех тредах обсуждают, как автор в очередной раз облажалась, персонажи опять на 180 градусов поменяли характер и очередной логический проеб. Ну да, и Дик в связи с этим периодически упоминается. Но уже выше писали, что автор сама не может отпустить персонажа, в каждой книге им трясет. Если уж она сама его забыть не может, то с какой стати мы должны? Тем более, последние редакции справляются с обелением персонажа лучше чем самые ярые фанатки, вот уже и Алва оказывается, никакой не благодетель, а просто пытается отжать у простоватого провинциала законное наследство :facepalm:

Анон-чтец, призывно машу помпонами, надеюсь, ты нас не бросишь :yeah:

Анон · 2019-05-06 14:13:18

Какие ваще в пень любители Окделла, если в большинстве алвадиков он - селфинсертная писечка из дамских романов типа сумерек, а дроч идет на "такого как алва чтобы не бил такого как алва чтобы любил"? Вы серьёзно, народ?

Анон · 2019-05-06 14:15:47

Анон пишет:

Какие ваще в пень любители Окделла, если в большинстве алвадиков он - селфинсертная писечка из дамских романов типа сумерек, а дроч идет на "такого как алва чтобы не бил такого как алва чтобы любил"?

Ну это такие любители. Это у них такой способ любить, иначе, видимо, не умеют. В марвелах, вон, точно так же "любят" Баки, а в ЗВ — Рей и Хакса.

Анон · 2019-05-06 17:24:38

Анон пишет:

Команда Ирэны Придд ещё. И ОЭ Мен в основном обходились без УОкделла, хотя и про него было несколько фиков.

Понимаешь, то, что кто-то не пишет про окделла в рамках команды, не связанной с окделлом, не значит, что он окделлхейтер. У людей может быть больше одного любимого/интересного им персонажа, вот удивительно-то, да?

Попытка создать фандомную площадку без окделлофилов была, кстати. Но что-то не взлетело. Не знаешь, почему?

Анон · 2019-05-06 17:32:41

Анон пишет:

Не она врёт, будто кроме её подруг в фэндоме никого нет, а вы о себе так врёте.

Да ладно? Не процитируешь, где кто-то такое утверждал? :hmm:

Анон · 2019-05-06 18:47:53

Люблю Окделла как персонажа с действительно интересным конфликтом. Рей и Хакса кстати тоже люблю Слэш ни с кем из них не писал и не селфинзертил, меня не существует, кажется (((

Анон · 2019-05-06 20:41:36

Хаксофаны целой командой ходили, и ещё была какая-то редкопейринговая ложноножки с ним. Не думаю, что у него большой фандом, но уж не меньше, чем у какого-нибудь Трауна.

Но кстати, я не понимаю, почему в нашем фандоме считается таким зашкваром проецировать себя на любимых персонажей. Особенно если эти персонажи — женщины. Та же Рей явно задумывалась как power fantasy для девочек и женщин, так что немного селфинзердится в нее нормально. Это не значит, что ты не любишь персонажа как он(а) есть, это значит, что ты находишь кое-что общее между ним и собой, и это помогает тебе лучше прочувствовать его историю.

Анон · 2019-05-06 20:49:28

Анон пишет:

Та же Рей явно задумывалась как power fantasy для девочек и женщин

Нннууу не знаю. Рей по-моему задумывалась как преемница Люка, она такой же "ясноглазый юнец из пустыни с мечтой и готовностью с гиканьем прыгнуть в первую подвернушуюся заварушку". Для power fantasy в ней слишком мало элементов собственно павера и нагибания, даже рыжеехидности не завезли :dontknow:

Анон · 2019-05-06 21:15:26

Анон пишет:

Какие ваще в пень любители Окделла, если в большинстве алвадиков он - селфинсертная писечка из дамских романов

Он и в камшеканоне был писечкой из дамского романа, все канонично :troll:

Анон · 2019-05-06 22:53:39

Анон пишет:

Но кстати, я не понимаю, почему в нашем фандоме считается таким зашкваром проецировать себя на любимых персонажей

Да это вообще пиздец, если тебе больше ок, 15ти.

Анон · 2019-05-06 22:55:39

Анон пишет:

Он и в камшеканоне был писечкой из дамского романа, все канонично

по-моему, эта роль отводилась его эру ) Дик это такая авторская Тень, скорее

Анон · 2019-05-06 23:39:11

Фигасе вы дискуссию развернули, аноны. Несколько разбавить можно и.

Отблески Этерны. Книга 1. Красное на красном
Глава 2

▼Скрытый текст⬍

В этой главе нас встретят Робер, Альдо и Матильда.
Как только читец стартанул, он понял, что Робер, кажись, был мудилой с самого начала.
А вот пока Мэллит молчала, была очень привлекательной по внешним описаниям.

Старуха под окном продавала лимоны. Визгливый голос вызывал у Робера Эпинэ маркиза Эр-При[19] настойчивое желание то ли придушить старую ведьму, то ли купить у нее всю корзину — авось заткнется. К несчастью, талигойский аристократ был беднее орущей торговки.

С самого начала Робер, маркиз Эр-При, демонстрирует нам, как у него все чн плх. Кст, аноны, в бумаге там нет запятой, или косяк эл. копии?

Дальше Робер продолжает нудеть, что он сбежал, родичей убили, дед притворился маразматиком, а в Эпине теперь правят "навозники", с чего у Робера невозбранно подгорает.
Приносят ужин, Робера продолжает воротить от всего вокруг. Нытье о том, что овощи пресные, перемежает с ним же о том, что денег нет, ростовщики в долг не дают, Оллары сидят в Олларии и никак не уступят трон Альдо, гады такие.

Конечно, можно наступить на гордость и податься в наемники или посвататься к богатой горожанке, но тогда роду Эпинэ конец! Наследники Великих Домов[22] женятся лишь на ровне. Он не Рамиро-предатель, чтоб плевать на тысячелетние законы только потому, что его воротит от сваренных на воде овощей. Ограбить кого, что ли? А что, это мысль! Дождаться ночи, надеть маску, остановить какого-нибудь горожанина потолще и потребовать кошелек.

Вопрос с наемниками остается невыясненным... Только подумал об этом Робер, да и затих. Чет впечатление что Великим Домам наемничать зазорно тоже: протрахаешь первородство с какой-нибудь крестьянкой.
А вот пятый год приживаться и не делать ни-хе-ра нигде не жмет.
Нытье продолжается (если Робер под такой аккомпанемент живет пять лет, то читецу захотелось уебать его чисто из милосердия).

Вновь открылась дверь, прислужник, поджав губы, гордо унес расковырянные овощи. Тля бледная, ни в жизни ничего не понимает, ни в еде, а туда же! Судит с высоты своего благочестия. Да с такой рожей не захочешь — будешь праведником! И еще эта торговка…

Только Робер успевает поныть вдоволь и приосаниться над прислужником, который не метнулся кабанчиком за кабанчиком дорогому гостю (который никак не нажрется и не уйдет с эсперадорских харчей), пардон за каламбур, как появляется Альдо.
Альдо сообщает, что продал свои цацки, поэтому у них есть деньги на ужин. В читеце крепнет ощущение, что Робер неспособен чему-то радоваться в принципе.
После получения новости об ужине в следующих абзацах (в течение которых Робер и Альдо добираются до гоганского трактира) Робер успел поныть о:
а) денег нет, поэтому бабы не дают.
б) денег нет, поэтому в дорогие трактиры ему ходу теперь нет.
в) у Алвы золота больше.
Также в диалоге вылезает восхитительная авторская ремарка:

— Король обязан должным образом кормить своего маршала. Как ты думаешь, во сколько обходится Оллару Алва?
— В том-то и дело, что ни во сколько, — буркнул справедливый Иноходец, — Ворон швыряется собственным золотом.

Каким хреном Робер - справедливый? Как эта реплика относится к справедливости?

В течение ужина к Роберу и Альдо подкатывает гоганский посланник, приглашает внутрь, к хозяину, который желает говорить.
После скупо описанной прогулки по гоганнской половине дома (курильницы, дом без лестниц) Робер и Альдо доходят до гоганов, среди которых сидит самый главный гоган золотых земель - Енниоль.

старейшину гоганов Золотых земель — нет, хотя слышал про достославного[30] Енниоля Гавионна немало. Этот человек считался слишком умным, хитрым и безжалостным даже для гогана. Что Енниоль делает в доме Жаймиоля, стоящего в гоганской иерархии на несколько ступеней ниже достославного из достославных?!

Внимание, вопросы: откуда Робер знает, кто верховодит в замкнутой гоганнской общине? Уж наверное они не обсуждали этот вопрос с посторонними. И откуда он знает его титул? Звучит будто мусульманин внезапно в мыслях назвал католического кардинала "Его Высокопреосвященство".
Или автор впихивал побольше "колорита" и не уследил.

Роберу и Альдо обещают ответить на все вопросы позже и кормят.

Трапеза закончилась уже знакомыми чашами для омовения рук. Слуги вынесли стол и зажгли неизбежные курильницы. Робер Эпинэ видел напряженное лицо своего сюзерена — Альдо понимал, что они вступают на шаткую лестницу, которая может вести как в рай, так и в преисподнюю.

Традиционно у читеца опять вопрос: рай и преисподняя? откуда эти понятия взялись на Кэртине-не-Земле? У них Сады Создателя и Закатное пламя, помнится читецу.

И тут читателя под дых бьет неподражаемый гоганский стиль:

— Слова блистательного не являются оскорблением, — негромко проговорил Енниоль, — так думают многие, и мы, правнуки Кабиоховы, не спешим развеять мрак, в коем блуждают непосвященные. Те, кто забыл родство свое, недостойны его. Только мы храним в своей памяти то, что храним, и, когда солнце взойдет на Западе, станем теми, кем станем, но ты, блистательный, принадлежишь к избранному роду, и мы откроем тебе истину…

О просвещенные аноны, скажите, что после прочтения непонятно нихрена - это баг или фича?

Вопросы ответов не требовали, но Роберу стало интересно. В самом деле, если Создателю известно будущее, как вещают клирики, значит, про демонов он тоже знал? Знал и не остановил?

Робер, родом не из села и нормально образованный, незнаком с концепцией теодицеи?

Роберу и Альдо предлагают сделку в стиле незабвенного:

В те времена на югах проживала некая Унголиант, кадавр, неудовлетворенный желудочно, и Мелькор предложил ей контракт: она делает все, что ему нужно, а он ей дает все, что она пожелает.

То есть Гальтра и первородство в обмен на трон Талига. Походу, в Кэртианской Библии нет Ветхого Завета с соответствующей историей про чечевичную похлебку. Или Робер с ним незнаком.

Роберу и Альдо предлагают скрепить сделку ритуалом.

Появляются гоганни. Точнее, Мэллит, которая единственная будет важна дальше.
Робер ноет опять. на этот раз гоганские дамы не соответствуют его тонким вкусам.

Сколько в этих слухах чуши, а сколько правды, Эпинэ не знал, но толстухи стали бы настоящими красавицами, если б кто-то догадался продержать их месяц на пареной морковке. Темно-рыжие и белокожие, с соболиными бровями и крупными, чувственными ртами, они могли сойти за сестер, а может, таковыми и являлись.
Истосковавшийся по женскому обществу Иноходец простил дамам тройные подбородки и тяжелые животы за лучистые светло-карие глаза и яркие губы.

"таковыми и являлись"... Мм, чую дух канцелярита.
Мб, читец доебался до мышей, но сразу "снисходить" и "прощать" до прелестей того, кто их тебе не предлагал - мудацки как-то.
Единственная, про кого он говорит хоть пару фраз положительных, кроме Альдо - Мэллит.

— Иноверец не может коснуться ары[35], — пояснил Енниоль, — но залог блистательного примет правнучка Кабиохова, вступающая в пору расцвета и до сего дня не видевшая мужчины, кроме отца своего.

А... Братьев у мэллит не было? И домашней работы тоже?

Ритуал происходит, Альдо щупает ручку Мэллит, Мэллит падает в обморок, Робера глючит. Он видит убийство четырехсотлетней давности.
Вкратце: Рамиро Алва убил ПМа Эктора Придда и впустил в столицу Франциска Оллара. За что и получил прозвище "Предатель".

Комната со сводчатым потолком, на стенах — шпалеры с охотничьими сценами, но какие же безвкусные и грубые! Тусклые окна с частым переплетом, на стенах — пылающие факелы. Ночь или поздний вечер…

Стиснув кулаки, Иноходец Эпинэ следил за ходящими по кругу соперниками. Когда дерешься на шпагах, нужно смотреть противнику в глаза, чтоб предугадать его удар. Если бой идет на мечах, гляди вниз, на ноги врага. Даже не на ноги, на ногу, которой он сейчас упирается.

упирается - куда? Или опирается уж на худой конец.
Комната, по ходу, нечто по типу рабочего кабинета Придда, не парадный зал.
И снова у читеца вопрос: длина эспадонов (в частности) и двуручных мечей (вообще) около 1.5 - 1.8 метров. Каких размеров должна быть комната чтобы спокойно кружить там с двумя мечами наизготовку и при ударе не опасаться завязнуть мечом в столе или шкафу? (у двуручника чисто по причине веса очень нехеровая инерция, изменить направление удара им малореально)

Ослепительная улыбка, иссиня-черные волосы, зло сощуренные глаза — резкая, южная красота, не талигойская, чужая и неприятная. Губы вошедшего шевельнулись, но из пирамиды не донеслось ни звука. Лицо Придда исказил гнев, он стукнул кулаком по столу, южанин расхохотался маршалу в лицо, и тут Робер его узнал. Рамиро-предатель! Нынешний герцог Алва мало походил на своего проклятого предка, но смеялись они одинаково.

Рамиро, кажись, был брутален и медведеобразен: с другими габаритами драться двуручником было затрудничательно. Галя, хочу фанфик, в котором тонкозвонкий юный Алва качается, чтоб походить на знаменитого предка!

Анон · 2019-05-06 23:46:56

Анон пишет:

по-моему, эта роль отводилась его эру ) Дик это такая авторская Тень, скорее

Да не, анон. Там в каноне в нескольких местах копипаста из дамского романа, где вместо героини поставлен Дик.

Анон · 2019-05-07 00:05:39

Кое-где вместо героини, но чаще вместо брата героини.

Анон · 2019-05-07 00:22:27

Скорее всего все уже видели, но вот тут с 78 страницы есть варианты из кого склеивался образ Окделла

Анон · 2019-05-07 00:56:40

Анон пишет:

Кое-где вместо героини, но чаще вместо брата героини.

Дик склеен из обоих, и героини, и брата. По отношению к Алве он как раз героиня, которая почти до конца упиралась и сомневалась, когда брат довольно-таки легко сдался за ништяки и переменил мнение, стоило только протоАлве ему пропуск в пару клубов сделать.

Отредактировано (2019-05-07 00:59:11)

Анон · 2019-05-07 01:30:34

Отблески Этерны. Книга 1. Красное на красном
Глава 2

Мда уж, почему-то запомнилось, что Робер после захвата Олларии стал абсолютным уныл-куном, но тут уже виден задел на будущего короля драмы. Чтец, держись, впереди Лаик :cool:

Холиварофорум

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#11751 2019-05-06 13:07:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11752 2019-05-06 13:09:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11753 2019-05-06 13:12:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11754 2019-05-06 13:15:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11755 2019-05-06 13:35:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11756 2019-05-06 13:40:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11757 2019-05-06 13:41:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11758 2019-05-06 13:57:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11759 2019-05-06 14:10:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11760 2019-05-06 14:13:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11761 2019-05-06 14:15:47

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11762 2019-05-06 17:24:38

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11763 2019-05-06 17:32:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11764 2019-05-06 18:47:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11765 2019-05-06 20:41:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11766 2019-05-06 20:49:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11767 2019-05-06 21:15:26

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11768 2019-05-06 22:53:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11769 2019-05-06 22:55:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11770 2019-05-06 23:39:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11771 2019-05-06 23:46:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11772 2019-05-07 00:05:39

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11773 2019-05-07 00:22:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11774 2019-05-07 00:56:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11775 2019-05-07 01:30:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума