Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#101301 2022-02-12 01:29:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в чем проблема? С того момента, как Варзов получил приказ встать во главе арьергарда, он обязан выполнять все поставленные задачи. Разведка - одна из них. На них идет армия. Варзов должен был мониторить Хайнриха постоянно, несколькими мобильными разведгруппами, и это не должно было стать проблемой, потому что именно Варзов на знакомой, своей, изученной территории.
От оперативности и актуальности информации о продвижениях врага зависит отход армии и успешность выживания самого арьергарда.
Анон, я тоже умею говорить сухими фразами готовых клише. Давай не будем. У нас есть текст. Армия уже отступает, втягивается. арьергард подкомандованием фок Варзов располагается заградой. Сржание на невыгодных позициях уже было! И Рокслей запаниковал до того, как фок Варзова поставили прикрывать отход. Унас есть недооценнный (а не внезапно вскочивший) Хайнрих, у нас есть хреново продуманный план сражения и это опять не Варзов, есть команда на отход во время боевых действий. или ты считаешь, что ВАрзов неделю прикрывал отход и не посылал разведчиков? Там несколько часов на все про все. А до отхода Варзов не в арьергрде.
#101302 2022-02-12 01:31:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
так вроде в последних повах Сильвестра прямо сказано "Савиньяк дисциплинированно продырявил плечо Манрику и уехал куда-то-там", не?
А может он в доме Алвы сидел, прощался с обстановкой. Ему, кроме, дуэли надо еще поговорить с королевой, написать письмо Алве, чтобы Дорак поймал и заехать забрать полки и гвардейцев, раз уж автор ему их приретконила и только потом отправляться в Надор со скоростью хода пехотных полков.
#101303 2022-02-12 01:32:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон,я не понимаю, почему аноны четыре, блять раза не смогли прочесть цитату крылу фок ВАрзов выпало прикрывать отход и они немогут дойти до такй мысли, что в приложениях черным по белому же указано,что арьергард прикрывал отступление.
И что тебя смущает? Арьергардом командует Варзов, это его ответственность - прикрыть жопу отступающей армии.
потому что есть разница, командующий авангардом во время марша или отступления армии. И командующий авангардом в конкретном сражении. Мы не можем вменить фок Варзов в вину плохую разведку, потому что не знаем, кто в армии Рокслея командовал разведчиками.
#101304 2022-02-12 01:33:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Армия уже отступает, втягивается. арьергард подкомандованием фок Варзов располагается заградой
Основные части в бой не вступали. Рокслей просто отступил и не стал сражаться. Отступать начали заранее, Варзов с Эгмонтом остался ждать подхода Хайнриха. И вот на них раньше запланированного свалился Хайнрих.
#101305 2022-02-12 01:34:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
так вроде в последних повах Сильвестра прямо сказано "Савиньяк дисциплинированно продырявил плечо Манрику и уехал куда-то-там", не?
По хронологии видно, что там пара дней проходит.
он же с армией выступил вроде? И победил Гаунау
#101306 2022-02-12 01:36:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мы не можем вменить фок Варзов в вину плохую разведку, потому что не знаем, кто в армии Рокслея командовал разведчиками.
Анон. Арьергард обязан вести разведку - у них на хвосте враг висит. То есть вот сейчас за разведку отвечает Варзов, он ближе всех к врагу и ему быстрее всех посылать разведчиков.
#101307 2022-02-12 01:36:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Основные части в бой не вступали. Рокслей просто отступил и не стал сражаться. Отступать начали заранее, Варзов с Эгмонтом остался ждать подхода Хайнриха. И вот на них раньше запланированного свалился Хайнрих.
На два часа?Если б сильно раньше запланироаного, то армия бы уходила не спокойно, а под звуки сражения.
#101308 2022-02-12 01:38:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Анон,я не понимаю, почему аноны четыре, блять раза не смогли прочесть цитату крылу фок ВАрзов выпало прикрывать отход и они немогут дойти до такй мысли, что в приложениях
Да не разоряйся ты понапрасну, все они поняли , просто развлекаются.
#101309 2022-02-12 01:40:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На два часа?Если б сильно раньше запланироаного, то армия бы уходила не спокойно, а под звуки сражения.
Армия начала отступать еще до появления Хайнриха, Рокслей просто решил уйти от сражения. Армия ушла, арьергард остался прикрывать отход. Хайнрих появился раньше на 4 часа. И это проеб Варзова и его разведки.
#101310 2022-02-12 01:41:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон. Арьергард обязан вести разведку - у них на хвосте враг висит. То есть вот сейчас за разведку отвечает Варзов, он ближе всех к врагу и ему быстрее всех посылать разведчиков.
Анон, вылези уже из военного трактата и перестань передергивать. Арьергард обязан вести разведку на марше. Разведку за сутки до сражения. Но за два часа блин, до сражения у тебя будет разведка по минимуму. Нет у тебя времени. Хайнрих выскочил раньше на пару часов, а не неожиданно.
#101311 2022-02-12 01:44:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, вылези уже из военного трактата и перестань передергивать. Арьергард обязан вести разведку на марше. Разведку за сутки до сражения. Но за два часа блин, до сражения у тебя будет разведка по минимуму. Нет у тебя времени. Хайнрих выскочил раньше на пару часов, а не неожиданно.
Анон, а Хайнрих на территорию Талига телепортировался? У него 20-тысячная армия, пехота, конница, арсенал, обоз, пушки. Все это ползет по территории Талига, переправилось через реку и движется к армии Рокслея. Ты хочешь сказавть, что Хайнриха не ведут от границы? Что разведка не может оценить, как быстро движется армия Хайнриха, в двух она часах от Варзова или в шести?
#101312 2022-02-12 01:45:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Армия начала отступать еще до появления Хайнриха, Рокслей просто решил уйти от сражения. Армия ушла, арьергард остался прикрывать отход. Хайнрих появился раньше на 4 часа. И это проеб Варзова и его разведки.
блять, то есть отступать решил Рокслей,недооценил обстановку Роклей, запаниковал Рокслей, а виноват Варзов, который срочно расставляя полки для прикрытия, неправильно рассчитал время прибытия Хайнриха.? Уже после паники главнокомандующего и приказа на отход и на прикрытие. Ищите стрелочника, ага.
#101313 2022-02-12 01:48:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то есть отступать решил Рокслей,недооценил обстановку Роклей, запаниковал Рокслей, а виноват Варзов, который срочно расставляя полки для прикрытия, неправильно рассчитал время прибытия Хайнриха.?
Да, Варзов виноват. Потому что именно от инфы, которую был должен предоставлять Рокслею Варзов о скорости противника, времени подхода и прочем зависит план отхода и возможная корректировка его.
#101314 2022-02-12 01:50:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, а Хайнрих на территорию Талига телепортировался? У него 20-тысячная армия, пехота, конница, арсенал, обоз, пушки. Все это ползет по территории Талига, переправилось через реку и движется к армии Рокслея. Ты хочешь сказавть, что Хайнриха не ведут от границы? Что разведка не может оценить, как быстро движется армия Хайнриха, в двух она часах от Варзова или в шести?
я не понимаю, почему должен оценивать Варзов, а не Рокслей.
Насколько я помню книги с военными эпизодами там мелькает, что противник подошел раньше ожидаемого, противник затаился,и даже исчезла армия из поля зрения разведчиков.Значит не всегда можно рассчитать все с точностью до часа и километра.
Ну или все полководцы в нашей истории были дебилами. Кроме тебя 
#101315 2022-02-12 01:52:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Уже после паники главнокомандующего и приказа на отход и на прикрытие
А в чем паника-то? Рокслей здраво оценил свои возможности и решил уйти от боя, сохранив армию. Отходила армия спокойно и слаженно.
Варзов тоже говорил, что это правильно, что с Ноймариненом они бы справились с Хайнрихом, а так нет.
#101316 2022-02-12 01:54:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я не понимаю, почему должен оценивать Варзов, а не Рокслей.
Потому что самые свежие разведданные будет поставлять арьергард, они ближе всего к врагу. Варзов посылает разведку, получает информацию о продвижении Хайнриха, посылает гонца к Рокслею.
#101317 2022-02-12 01:57:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, Варзов виноват. Потому что именно от инфы, которую был должен предоставлять Рокслею Варзов о скорости противника, времени подхода и прочем зависит план отхода и возможная корректировка его.
хорошо план корректировки еще туда-сюда. Только Варзов не сможет во время сражения послать его РОкслею на утверждение. Или будем спорить, что он обязан это сделать, потому что вдумчиво и детально разработанный план с корректировкой боевых потерь будет более правильным и эффективным? Хайнрих,если что поставит на паузу.
А план отхода разработан. блять, до того, как Варзов заступил в арьергард.
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага
А так было бы не 16 часов,а 12, ага.
#101318 2022-02-12 01:58:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в чем паника-то? Рокслей здраво оценил свои возможности и решил уйти от боя, сохранив армию. Отходила армия спокойно и слаженно.
Эгмонт говорит, что командующий запаниковал. Эгмонт врет?
#101319 2022-02-12 02:00:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только Варзов не сможет во время сражения послать его РОкслею на утверждение.
А ему это зачем? Корректировать будет Рокслей.
Дело Варзова - послать гонца с донесением, что Хайнрих уже здесь, ускоряйтесь. А потом сдерживать Хайнриха максимально долго, чтобы армия успела уйти.
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага
Да, проебали врага под носом, теперь придется напрягаться.
#101320 2022-02-12 02:03:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эгмонт говорит, что командующий запаниковал. Эгмонт врет?
Да Рокслей мог хоть обосраться. Но он отдал приказы, и армия слаженно отступила еще до подхода Хайнриха. Остался воевать с Хайнрихом один арьергард, давая армии уйти подальше.
#101321 2022-02-12 02:42:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага
Если они сдерживали целый день, то Хайнрих там был с самого начала сражения. Если же Варзова отправили посидеть, покурить, то никакого Хайнриха нет, и чудовищных позиций нет. За два часа можно выбрать позицию поприличней и это, армии обычно не ломятся сходу в атаку, можно лихо нарваться. Алва вон через болото прошел и день отдыхал вместе с армией, а Хайнрих реку форсировал глубиной не курице по колено и не знает ни сил, ни расположения того крыла.
#101322 2022-02-12 02:53:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если они сдерживали целый день, то Хайнрих там был с самого начала сражения. Если же Варзова отправили посидеть, покурить, то никакого Хайнриха нет, и чудовищных позиций нет
Ну, как я понимаю, Варзов по плану должен был сидеть-курить на удобной позиции, и поплевывая, сдерживать Хайнриха, пока основные силы отходят подальше. Но поскольку Хайнрих коварно подкрался с армией быстрее, то курева не вышло, а вышел махач на кое-как занятых первых попавшихся позициях.
Отредактировано (2022-02-12 02:54:01)
#101323 2022-02-12 06:57:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
–
Прекрати валять дурака! Ты хоть понимаешь, что натворил?! Леворукий с ним, с Карлионом, тем паче Хайнрих отцепился, но полковник не может прилюдно убить генерала, каким бы тупицей и трусом тот ни был! Армия, Рокэ, держится на подчинении, иначе это не армия, а стадо, стая, шайка…
Это Варзов объясняет своему бывшему оруженосцу, которого должен был три года воспитывать и строжить. 
#101324 2022-02-12 09:34:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Варзов объясняет своему бывшему оруженосцу, которого должен был три года воспитывать и строжить
На это есть хорошая пословица: "Дурака учить - только портить".
#101325 2022-02-12 10:08:22
- Анон