Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#101101 2022-02-11 17:03:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Почему бы не потянуть сову, что Алва и Ноймаринен верили, что Эгмонт может быть причастен к заговорщикам
И почему дали генерала тогда?
#101102 2022-02-11 17:15:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И почему дали генерала тогда?
Чтобы не захуячил мятеж, а он все равно, скотина этакая! 
#101103 2022-02-11 17:15:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Его не вернули. Его уволили и все.
Он попросился назад сам. Чтобы поднять мятеж, да.это и называется вернули. Подал прошение - удовлетворили. Это не школа, никто за ручку приводить обратно не будет.
А чего так, официальное письмо с возвращением всех регалий или, например, личная аудиенция, теперь отсутствуют как варианты?
Доказательств участие Эгмонта в заговоре не нашли; не обязательно приносить публичные извинения даже, чтобы наладить отношения обратно с герцогом, одним из шести носящих этих титул в своей стране. Можно за закрытыми дверьми прижать руки к сердцу и подарить кусок земли, руку принцессы наследнику и т.д. Мы же про гениальных политиков говорим! Когда уже была попытка гражданской войны, не лучше ли мириться со следующим претендентом на её разжигание, чем ждать повторения? Вон Ришельё Марию Медичи и Луи старательно мирил, а у них там проблема более неразрешимая была; да, в итоге всё равно гражданки, но периоды мира тоже удавались. Точно ли бы Эгмонт пошёл заключать союзы с Гаунау и Дриксен, будь его сын официально помолвлен с Октавией Оллар, например?
(ну или другой крайний случай - выпиливайте уж с концами, знаете же поимённо, кого увольняли. но я слегка надеюсь на наличие государственного ума у политиков...)
#101104 2022-02-11 17:16:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему бы не потянуть сову, что Алва и Ноймаринен верили, что Эгмонт может быть причастен к заговорщикам.
Не потянется сова, Алва знает, что никакого заговора нет, а есть плохой маршал, не умеющий воевать.
Отходящая армия без давки и суеты вливалась в узкую дорогу. Паркетными дураками были командующий со присными; полковники и капитаны свое дело знали, и уж тем более его знал фок Варзов. Знал он и бывшего оруженосца.
– В заслоне кавалерии делать нечего, – Вольфганг еще не рычал, но уже порыкивал, – так что изволь исполнить приказ.
– Рокслея с Карлионом?
– Маршала и командующего авангардом. И приказ не самый глупый. Будь здесь Рудольф, мы бы выкрутились, а может, и сами бы наподдали, но Рокслей Хайнриху не соперник, потому и уходит.
– Скорее, Хайнрих потому и пришел!– Неважно. Хайнрих явился в расчете на удачный приграничный бой с дураком, он не собирается ложиться костьми и делать за дриксов их работу. В глубь Талига гаунау не полезет, что сможет – порвет и уберется назад в берлогу. Мы продержимся пару часов и спокойно отойдем.
– Я вас прикрою на марше!
– Нет, ты будешь действовать согласно диспозиции.
– Сударь…
– Полковник Алва! Я сдыхать не собираюсь,
Правда непонятно сколько там Хайнрихов, если против одного Варзов собирался простоять 2 часа и, поплевывая, отступить, а второй не собирался лезть вглубь Талига, т.е. гнаться за армией до столицы.
#101105 2022-02-11 17:16:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ноймаринен прекрасно знал, что Эгмонт невиновен и что заговора не было, поэтому Эгмонт и получил чин. Было б странно повысить Варзова за Малетту и уволить без нихуя невиновного Эгмонта ради прикрытия жопы Алвы, еще и обвинив его в причастности к заговору
#101106 2022-02-11 17:17:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет. Вернули - это признали неправоту, извинились и да, сами предложили.
Да собственно вообще бы просто поговорили бы с ним хотя бы, может и простил бы как раз за спасение жизни.
Хотя вообще убийство родственника - достаточно тяжкое преступление. Хоть и не лично родственник Эгмонта, но отмахнуться и закрыть глаза не так-то просто.
#101107 2022-02-11 17:20:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
– Маршала и командующего авангардом. И приказ не самый глупый. Будь здесь Рудольф, мы бы выкрутились, а может, и сами бы наподдали, но Рокслей Хайнриху не соперник, потому и уходит.
Так приказ не самый глупый или Рокслей не Ноймаринен и потому трусливо отступает? Он бы определился.
#101108 2022-02-11 17:22:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так приказ не самый глупый или Рокслей не Ноймаринен и потому трусливо отступает? Он бы определился
Рокслей здраво оценивает свои возможности и предпочитает спасти армию. Это нормальная позиция вполне.
#101109 2022-02-11 17:23:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хайнрих явился в расчете на удачный приграничный бой с дураком, он не собирается ложиться костьми и делать за дриксов их работу. В глубь Талига гаунау не полезет, что сможет – порвет и уберется назад в берлогу. Мы продержимся пару часов и спокойно отойдем.
Т.е. Варзов уверен, что Рокслей действует правильно, Хайнрих пришел провоцировать пограничную стычку и вглубь страны не полезет, поэтому Рокслей разумно не ведется на провокацию и отводит армию. И самому Варзову тоже ничего не угрожает.
#101110 2022-02-11 17:24:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну надо же. А что ж тогда Рокслей с его "осознанной изменой" продолжал в армии служить со всей родней и потом при дворе отираться уже при Алве-ПМе?
Потому что его лично Фердинанд посчитал неопасным. Это кажется, в ПОВе Давенпорта есть.
#101111 2022-02-11 17:25:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рокслей здраво оценивает свои возможности и предпочитает спасти армию. Это нормальная позиция вполне.
Т.е. у чувака был рабочий план и трезвая оценка противника и своих возможностей. И сработал бы он или нет, мы не узнаем, потому что молодому и горячему Алве некие жидкости в голову ударили, и он пошел херить план и убивать своего командира.
#101112 2022-02-11 17:27:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что его лично Фердинанд посчитал неопасным
Так это Рокслей отдал приказ об отступлении ))))
Карлион выполнил приказ Рокслея, Эгмонт и Варзов тоже.
Почему Эгмонт преступник, а Варзов нет, если они делали одно и то же - выполнили приказ своего командира?
#101113 2022-02-11 17:28:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему Эгмонт преступник, а Варзов нет, если они делали одно и то же - выполнили приказ своего командира?
Еще и стояли на одной позиции, Эгмон же как раз батареи Варзова прикрывал.
#101114 2022-02-11 17:30:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е. у чувака был рабочий план и трезвая оценка противника и своих возможностей
Рокслей вообще терминатор и гений организации и стратегического планирования )))
Спустя несколько лет этот чувак, едва выйдя из тюрьмы, с нуля за три дня подбил столичные полки на переворот практически поголовно! Представляете, какой авторитет у мужика, раз за ним пошли!
#101115 2022-02-11 17:32:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кречу чайкой от этого всего.
А сам Алва за точно такие же кульбиты расстрелял Феншо. Лицемер.
#101116 2022-02-11 17:34:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кречу чайкой от этого всего.
А сам Алва за точно такие же кульбиты расстрелял Феншо. Лицемер.
А ему кто-то (ну, Вейзель, видимо) и сказал тогда, что вы и сами в юные годы нарушали направо и налево, но Алва ответил, что своими нарушениями вытаскивал начальство из болота, а не попадал в ловушки. Ну или что-то такое
#101117 2022-02-11 17:34:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спустя несколько лет этот чувак, едва выйдя из тюрьмы, с нуля за три дня подбил столичные полки на переворот практически поголовно! Представляете, какой авторитет у мужика, раз за ним пошли!
Уже отретконили 
Теперь это сделали его братья-кузены-племянники (забыла, кем там они друг другу приходятся), которые сильно обиделись на Манрика с Колиньяром (!) за то, что те сбежали и не позвали их с собой (!!). И решили помочь вторгающейся загранице и пошли подбивать всех вокруг на бунт под эгидой сидельца-Рокслея.
#101118 2022-02-11 17:36:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Уже отретконили
#101119 2022-02-11 17:36:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но Алва ответил, что своими нарушениями вытаскивал начальство из болота, а не попадал в ловушки
Варзов вон говорит, что Алва из одного болота загнал всех в другое своей выходкой. И Алва не нашел ничего лучше чем угрожать начальству и государству мятежом, чтоб свою жопу прикрыть.
#101120 2022-02-11 17:38:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Доказательств участие Эгмонта в заговоре не нашли; не обязательно приносить публичные извинения даже, чтобы наладить отношения обратно с герцогом, одним из шести носящих этих титул в своей стране. Можно за закрытыми дверьми прижать руки к сердцу и подарить кусок земли, руку принцессы наследнику и т.д. Мы же про гениальных политиков говорим! Когда уже была попытка гражданской войны, не лучше ли мириться со следующим претендентом на её разжигание, чем ждать повторения? Вон Ришельё Марию Медичи и Луи старательно мирил, а у них там проблема более неразрешимая была; да, в итоге всё равно гражданки, но периоды мира тоже удавались. Точно ли бы Эгмонт пошёл заключать союзы с Гаунау и Дриксен, будь его сын официально помолвлен с Октавией Оллар, например?
Слушай. Было подозрение на заговор. По моему нормальнаяпрактика, выпнуть подозреваемых и посмотреть куда ниточки потянутся. Если с этим герцогом так расшаркиваться нужно, что без руки прнцессы Оллар - не жирно ли - он будет мятежи устраивать, то нахрен эту цацу. Ришелье, которого ты в пример привел, гораздо меньше церемонился. Не зря все Бастилии боялись. А уж сколько Ришелье подставлял и оклеветал, когда надо было. Почитай про отца Жозефа и как поступили с де Жюссаком.
#101121 2022-02-11 17:39:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Алва не нашел ничего лучше чем угрожать начальству и государству мятежом, чтоб свою жопу прикрыть.
Ну по канону же красной нитью прописано - если ты мажор на майбахе соберано Кэнналоа, то можешь делать все, что тебе угодно, потому что сакральный король и прочие правильные гены, мир прогнется. А быки пусть знают свое место и на Юпитера не равняются.
#101122 2022-02-11 17:39:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Теперь это сделали его братья-кузены-племянники (забыла, кем там они друг другу приходятся), которые сильно обиделись на Манрика с Колиньяром (!) за то, что те сбежали и не позвали их с собой (!!). И решили помочь вторгающейся загранице и пошли подбивать всех вокруг на бунт под эгидой сидельца-Рокслея
Ага, особенно в свете того, что Колиньяр Рокслеев собирался умножать на ноль ))))
И помнится, Камша тогда же вещала про страшное психологическое давление, которое оказывали на непосаженных в Багерлее ЛЧ!
#101123 2022-02-11 17:41:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Было подозрение на заговор. По моему нормальнаяпрактика, выпнуть подозреваемых и посмотреть куда ниточки потянутся
Где, блин, это заговор? Вон Варзов словами через рот говорит, обычная провокация, пограничная стычка. Рокслей поступает правильно, не лезет на рожон и сохраняет боеспособную армию, зная, что Хайнрих не полезет вглубь Талига.
#101124 2022-02-11 17:41:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е. Варзов уверен, что Рокслей действует правильно, Хайнрих пришел провоцировать пограничную стычку и вглубь страны не полезет, поэтому Рокслей разумно не ведется на провокацию и отводит армию. И самому Варзову тоже ничего не угрожает.
Варзов может просто Алву успкаивать.
Сам Эгмонт считал иначе
Дик знал эту историю от отца. Тогда оба — и Эгмонт Окделл, и Рокэ Алва находились в Западной армии, которой командовал Генри Рокслей. Его считали опытным военачальником, но он сначала недооценил опасность, исходящую от короля Гаунау, и позволил втянуть себя в сражение на невыгодных позициях, а потом запаниковал и приказал отступать. Крылу генерала Варзова, где находился и Эгмонт Окделл, выпало прикрывать отступление. В диспозиции значилось именно так, но Варзов понимал — у него лишь два выхода: сдаться или умереть.
Целый день арьергард на чудовищных позициях сдерживал напор превосходящего в несколько раз врага, и когда сил уже не было, произошло чудо. В тыл Гаунау ударили три конных талигойских полка, которые вел полковник Алва. Так Вольфганг фок Варзов стал маршалом, а Рокэ Алва генералом. Ему простили все, даже застреленного в упор генерала, отказавшегося подчиниться кэналлийцу. Победителей не судят, и Грегори Карлиона сочли убитым на дуэли. Отец признавал, что тогда Алва спас всех, хотя подобные действия для Человека Чести и неприемлемы. Через пять лет пути Эгмонта Окделла и Ворона вновь сошлись.
#101125 2022-02-11 17:42:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага, особенно в свете того, что Колиньяр Рокслеев собирался умножать на ноль ))))
И Манрик лично Рокслея-старшего в Багерлее посадил, прямо интересно, откуда там вообще какие-то ожидания могли взяться