Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#101026 2022-02-11 13:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
отправили на пенсию
Зачем? Ты перечисляешь это как что-то хорошее.
#101027 2022-02-11 13:21:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С моей точки зрения его уволили за родство с пристреленным генералом, потому что в результате расследования могли найти следы заговора ЛЧ или переговоров с Гаунау.
Какое расследование, если там была некомпетентность Рокслея и убийство. Ну, и несколько странно искать следы сговора с Гаунау у человека, который собирался помереть, отбиваясь от того Гаунау, вместо того, чтобы ударить в спину Варзову и открыть дорогу тому Хайнриху.
#101028 2022-02-11 13:47:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но я не желаю считать. что Эгмонт имел право обидеться. обиделся и полез в заговоры. Потому что подобное пведние его характеризует не с лучшей стороны.
Да не считай, никто ж не заставляет.
Одно дело, когда тебя втягивают в заговор, потому что идет противодействие группировок, другое - потому что ты обидчивая девочка и на твоих слабостях играют.
Это не девачковость, это тот самый "дух эпохи", когда мелкие дворяне типа Карваля из Эпинэ считают себя оскорбленными за увольнение до мятежа, что уж говорить о герцогах с графами. И этим прекрасно пользуются умные враги пока наши гениальные токуют под гитарку.
Отредактировано (2022-02-11 13:48:28)
#101029 2022-02-11 14:01:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не девачковость, это тот самый "дух эпохи", когда мелкие дворяне типа Карваля из Эпинэ считают себя оскорбленными за увольнение до мятежа, что уж говорить о герцогах с графами. И этим прекрасно пользуются умные враги пока наши гениальные токуют под гитарку.
Вообще то в духе эпохи делать карьеру. А взлеты и падения в процессе тоже как бы в духе эпохи. Там попал в опалу, тут получил повышение, тут потерял, там поимел. Почему и примыкали братья к разным группировкам, чтобы в случае чего вытащить семью (клан)
А Эгмонт как то странно дух эпохи олицетворяет. Вернулся в армию весь в шоколаде - ну как бы герой, с повышением - и полез в заговор, чтобы все потерять. Если это из-за того, что он на Алву обиделся, то это не дух эпохи, это Эгмонт баклан.
#101030 2022-02-11 14:12:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вернулся в армию весь в шоколаде - ну как бы герой, с повышением - и полез в заговор, чтобы все потерять
Несправедливое увольнение и обвинение - это не шоколад.
#101031 2022-02-11 14:13:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Несправедливое увольнение и обвинение - это не шоколад.
Обвинение в ранении? Что Эгмонт хромал - тоже Алва виноват?
#101032 2022-02-11 14:14:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а может вы расскажете, каким образом Алва спас фок Варзова?
#101033 2022-02-11 14:16:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но я не желаю считать. что Эгмонт имел право обидеться. обиделся и полез в заговоры. Потому что подобное пведние его характеризует не с лучшей стороны
Почему? Не терпеть власть, которая дает генеральский чин убийце командира, которая увольняет под надуманными предлогами и несправедливыми обвинениями из армии нормальных военных, которая отмазывает убийцу от ответственности вполне себе повод для мятежа.
Не хотеть выслуживаться перед такой властью нормальное решение для дворянина.
#101034 2022-02-11 14:17:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обвинение в ранении? Что Эгмонт хромал - тоже Алва виноват
По ранению дают отпуск, а не увольняют. Эгмонт хромал, а не обе ноги потерял.
#101035 2022-02-11 14:19:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где вообще сказано, что Эгмонта в чем-то обвиняли?
#101036 2022-02-11 14:20:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а может вы расскажете, каким образом Алва спас фок Варзова?
Карлион запаниковал и велел отступать. Варзов остался прикрывать отступление. Судя по описанию ему оставалось только сложится. Алва ударил в тыл пртивнику и переломил хож сражения. То есть не только спасфок Варзов, но и переломил ход сражения(войны) в пользу наших. По первой книге, ему за победу простили все, даже застреленного в упор генерала. По последней - простили ,потому что он сын соберано и иначе Кэналлоа отложится - по крайней мере так он во флешбеках фок Варзову заявляет.
Отредактировано (2022-02-11 14:21:24)
#101037 2022-02-11 14:21:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон окончательно потерял нить вашего разговора
Скажите, а вот вы правда помните всех этих Шеманталей и пр., или у вас книжки в соседних вкладках открыты?
Хз что у анона, но это вообще одна из тех тем, что по кругу вертятся. Начиная с ЗФ. Все ходы как под копирку и в конце всегда Алва красавчик, в каноне сказано так и вообще Кэртиана не земля.
#101038 2022-02-11 14:23:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где вообще сказано, что Эгмонта в чем-то обвиняли
В тексте. Карлиону задним числом состряпали заговор, Колиньяр сделал типа улики, чтобы оправдать его убийство Алвой, плюс убийство представили в виде дуэли. Под предлогом заговора Эгмонта и еще многих офицеров уволили из армии.
#101039 2022-02-11 14:27:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Эгмонт как то странно дух эпохи олицетворяет. Вернулся в армию весь в шоколаде - ну как бы герой, с повышением - и полез в заговор, чтобы все потерять.
Он вернулся не для карьеры, а для набора людей без подозрений со стороны власти. Хотя признаю, мятеж с "нам не победить" весьма странно выглядит, даже для дурака, каким его считает автор. Я даже фаноню, что его развели на кровную клятву и выбора у него не было.
Если это из-за того, что он на Алву обиделся, то это не дух эпохи, это Эгмонт баклан.
Так не Алва там все мутил, а кардинал. Хотя и они бакланы не меньшие, а даже большие. Мятеж Борна их ничему не научил-получили мятеж Эгмонта. Так и этот ничему не научил-получили мятеж в Эпинэ.
#101040 2022-02-11 14:32:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что Эгмонт имел право обидеться
Ээээ... без понятия как там было дело, но если так как описывают аноны, то утереться, что ли? А зачем?
Не, ну я бы наверное попросту бы траванул всех причастных. Но нет ничего удивительного в том, что некоторым дворянам не очень понравился такой расклад и они решили сломать систему, во всяком случае сломать в свою пользу.
Люди как-то странно рассуждают о мятежах, вот злые-нехорошие пошли бунтовать, ничего вообще не предвещало. Да это нормальное решение в те времена, вдруг новый ставленник будет получше да посмирнее. Выбрать только претендента на трон покрасивее и вперед.
аже застреленного в упор генерала
Что там мешало людям простить Алву сказав что генерал сам упал на пули сорок раз, а не приплетать всех подряд. Что там, кто-нибудь выступил бы на суде с тем как на самом деле дело было, что ли.
#101041 2022-02-11 14:34:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Карлион запаниковал и велел отступать. Варзов остался прикрывать отступление. Судя по описанию ему оставалось только сложится.
Не Карлион, а Рокслей. А , во-вторых, с кем они там сражались, если Хайнрих с армией еще до них не дошел и отступать они стали сразу после донесения разведки, что грядет ,мол, Хайнрих?
#101042 2022-02-11 14:36:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что там мешало людям простить Алву сказав что генерал сам упал на пули сорок раз, а не приплетать всех подряд. Что там, кто-нибудь выступил бы на суде с тем как на самом деле дело было, что ли.
Там куча мелких офицеров была, вся армия в курсе, а людям рта не заткнешь, если не дать официального объяснения, пойдут слухи, которые могут переродиться в что-то вообще не выгодное. Поэтому правду прикрыли газеткой: не убийство, а дуэль, и вообще он мятежник некомпетентный, так что дуэль была праведная и оправданная.
#101043 2022-02-11 14:42:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
пойдут слухи, которые могут переродиться в что-то вообще не выгодное
Если столько свидетелей было, то слухи в любом случае были. И если так среди людей никто не вышел и не спросил а позвольте, то в общем-то и в другом надуманном, не задевающим непричастные стороны, объяснении никто бы не вышел.
#101044 2022-02-11 14:43:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где вообще сказано, что Эгмонта в чем-то обвиняли?
Это в приложениях ЯМ2.
Алве пришлось застрелить своего непосредственного начальника, генерала Грегори Карлиона, близкого родственника герцогини Окделл. После сражения по армии поползли слухи о том, что ошибка Рокслея на самом деле была осознанной изменой, а генерал Карлион и ряд других офицеров являлись его соучастниками. Итоги расследования, проведенного герцогом Колиньяром, не разглашались, однако было объявлено, что Карлион убит на дуэли. Рокэ Алва получил генеральскую перевязь, а около десятка офицеров Северной армии под разными предлогами были удалены из армии. Среди последних были Карл и Конрад Борны и «отпущенный за ранением» герцог Окделл, произведенный тем не менее в генералы.
Эгмонт вернулся в Надор, где и оставался во время восстания Карла Борна (388 круга Скал). Выдвинутые герцогом Колиньяром предположения о связи герцога Окделла и герцога Придда с мятежниками не подтвердились. В конце 391 года Эгмонт Окделл подал прошение о возвращении на воинскую службу, которое и было удовлетворено.
#101045 2022-02-11 14:47:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если столько свидетелей было, то слухи в любом случае были. И если так среди людей никто не вышел и не спросил а позвольте, то в общем-то и в другом надуманном, не задевающим непричастные стороны, объяснении никто бы не вышел.
ПРичем в резултате расседования уволили не свидетелей, а разных офицеров в разных частях. Так что врядли это было из-за взмущения смертью генерала.
#101046 2022-02-11 14:48:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть мужиков банально оклеветали.
"Намеки тонкие на то, чего не ведает никто".
#101047 2022-02-11 14:49:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И если так среди людей никто не вышел и не спросил а позвольте, то в общем-то и в другом надуманном, не задевающим непричастные стороны, объяснении никто бы не вышел.
Естественно, молчи-целей будешь. Вон половина дворца видела убитых Катю с фрейлиной, однако сказали, что королева померла родами-значит померла, а фрейлины и вообще не было.
#101048 2022-02-11 14:50:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. После сражения по армии поползли слухи о том, что ошибка Рокслея на самом деле была осознанной изменой
Что он пытался спасти армию, отступая?)))
#101049 2022-02-11 14:59:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ээээ... без понятия как там было дело, но если так как описывают аноны, то утереться, что ли? А зачем?
Не, ну я бы наверное попросту бы траванул всех причастных. Но нет ничего удивительного в том, что некоторым дворянам не очень понравился такой расклад и они решили сломать систему, во всяком случае сломать в свою пользу.
Люди как-то странно рассуждают о мятежах, вот злые-нехорошие пошли бунтовать, ничего вообще не предвещало. Да это нормальное решение в те времена, вдруг новый ставленник будет получше да посмирнее. Выбрать только претендента на трон покрасивее и вперед.
Ну так и дело тогда в том, что надо кусок пожирнее. А обида - предлог. ПРиходит такой Эгмонт к некому барону - говорит, вот меня уволили типа по ранению, а на самм деле подставили, оклеветали, обидели. Барон "О_О????- Эгмонт прихрамывает, вроде был полковником, стал генералом...
Эгмонт - а мы хотим восстановить справедливость.... бла-бла-бла, Дорак крыло зла, заграница нам поможет...вашей дочери я обещаю место при дворе, в приданое получит от меня ферму....
Барон - я верю вам, благородный Эгмонт...как они могли поступить так несправедливо! Какое коварство, дорак крыло зла, королевство опастносте...все мои дружины к вашим услугам, благородный Эгмонт.
Ну, так как я это вижу.
#101050 2022-02-11 14:59:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва ударил в тыл пртивнику и переломил хож сражения. То есть не только спасфок Варзов, но и переломил ход сражения(войны) в пользу наших.
Ага. И вот здесь народ попросил от ВВК грязных подробностей. Потому что в земной истории один из величайших триумфов Польши вообще и польской конницы в частности битва под Кирхгольмом поляки разгромили шведов уступая им втрое. А в Бородинский битве после удара в тыл Платова Наполеон просто пожал плечами и от уничтожения казаков спамло умение быстро скакать. Потому что Бог всегда на стороне больших батальонов.
ВВК грязных подробностей предоставить не смогла. Ответ был - ну это же Алва!