Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#100726 2022-02-10 18:22:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что простому служаке как раз должен быть очевиден масштаб проебов. Когда из гвардии короля остался верным один Давенпорт, а остальные перешли на сторону врага - это глобальный проеб. И даже если они не знают всех причин, первому, кому они должны адресовать свои вопросы - это Алва.
Да не только это. Там что, только один Феншо знал что нужно сделать в Варасте, чтоб не ходили туда за рабами, как в свой огород за огурцами? Или на флоте никто не знает, что их корабли на мелководьях бесполезны? Или Эмиль, которого крутит от того, что он должен уничтожить целую армию до единого человека не помнит свой разговор с Алвой насчет этого Заля? Или никого не интересует зачем Алва кордоны поставил и почему армии сидят сложа ручки, когда в Кольце мучаются и голодают их близкие? Зато все поклоняются Алве. Объективно, ага. 
#100727 2022-02-10 18:26:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так что если автор завтра в клювике принесет, что Алва проебался как управленец, потому что умел он только воевать на поле боя, а все остальное ему было не интересно, то некоторые, уверен, до последнего будут считать что Алва всем прекрасен, ведь персонажи думали не так.
А то что персонажи могут ошибаться в своих суждениях в силу своей субъективности и культа личности, видимо, в расчет нельзя принимать.
Какая разница, что будут считать аноны? Давайте обсуждать ЛОР и мотивы персонажей, а не объяснять анонам, как и что они должны считать. ПУсть считают,что Дорак охуенный управленец. Кому от этого хуже? Тому кто считает Дорак-дурак? Ну так и обуждать интереснее будет.
ну и с Алвой тоже самое. И с Катей. итеде.
#100728 2022-02-10 18:29:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая разница, что будут считать аноны? Давайте обсуждать ЛОР и мотивы персонажей, а не объяснять анонам, как и что они должны считать.
Вот да.
#100729 2022-02-10 18:34:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому решили вернуть то, что было 400 лет назад? Если армия считает, что Савиньяки молодцы, чего ж она на сторону Альдо побежала?
Решили, что история повторяется. И потом какая армия? Столичный гарнизон? Это еще не вся армия. Как семеновский полк не вся армия.
#100730 2022-02-10 18:35:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Давайте обсуждать ЛОР и мотивы персонажей, а не объяснять анонам, как и что они должны считать.
А то мы точно знаем тот ЛОР и те мотивы. 
Тоже читательское мнение, у каждого свое. Одни будут считать судить по поступкам и считать так, другие по мнению и отношению персонажей.
#100731 2022-02-10 18:35:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая разница, что будут считать аноны?
Одни в своих аргументах апеллируют к словам и мыслям персонажей, а другие к их поступкам.
Спор изначально бессмыслен.
Поскольку принимать за аргумент слова одна бабка сказала, игнорируя действия не всякий сможет.
Еще к результатам, но поскольку у нас мир бога из машины, то аргументация к результатам тоже как бы бессмысленна, поскольку это разговор между "орел по статистике вряд ли выпадет тыщу раз подряд без всякого магуйства и прочего вмешательства" и "ничего не знаю, автор написал что у персонажа выпало, значит все отлично".
Т.е. одни считают что в реальной жизни немного не так и у них сова на глобус не натягивается.
Другие считают что раз автор сказал, то сове остается только натянуться.
Отредактировано (2022-02-10 18:37:37)
#100732 2022-02-10 18:39:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Вальдес же родом из Бергмарк. И пробиться на флот ему было непросто, там монополия маркьяре, северян не жалуют.
По отцу я – марикьяре, а марикьяре не могут пройти мимо светлых кос. Мой отец не был исключением, что и стало причиной моего рождения и моего имени.
#100733 2022-02-10 18:40:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я за то, что мнение Арлетты - это не рупор автора, а просто мнение персонажа. И про "выросших корзинок": эти выросшие корзинки вроде бы считают, что на одной стороне и друг друга понимают, но это же не так! те же повы Эмиля в последних книгах, мнение Эмиля о Марселе и женщинах.
вот да
#100734 2022-02-10 18:42:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е. одни считают что в реальной жизни немного не так и у них сова на глобус не натягивается.
Другие считают что раз автор сказал, то сове остается только натянуться.
и чо? лично мне разные мнения нравятся. Главное, чтоб было четко сформулировано, от чего каждый конкретный анон пляшет
#100735 2022-02-10 18:46:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ему и не надо. Для этого у него должны по ключевым точкам стоять компетентные и верные люди. И вот их назначение он должен контролировать, как их непосредственных начальник - за маршалов и генералов Алва отвечает полностью. А уж те будут выбирать толковых офицеров ниже.
Ну, что может, то и контролирует. ИМХО. В Варасте он всех неподходящих у губернатора оставил.
А перевязи начал раздавать, когда регентом стал. А до этого он с Дораком спорит, что Манрик хреновый генерал, а сделать ничего не может.
#100736 2022-02-10 18:52:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Манрик хреновый генерал
Манрик не хреновый генерал, Манрик ему в провинции, по которой произвольно перемещаются вражеские войска организовал снабжение, с которым ни разу не было проблем. Золото.
#100737 2022-02-10 18:56:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Вальдес же родом из Бергмарк. И пробиться на флот ему было непросто, там монополия маркьяре, северян не жалуют.
Вальдес наполовину марикьяре и на острове с самого рождения, а плавает как только дорос до подходящего возраста. Он и с мелким Алвой приключаться плавал, и с его старшими братьями. Проблем со службой у него не было.
#100738 2022-02-10 18:57:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Манрик не хреновый генерал, Манрик ему в провинции, по которой произвольно перемещаются вражеские войска организовал снабжение, с которым ни разу не было проблем. Золото.
Он хороший снабженец. Это не означает, что он хороший командующий по автомату. Дорак его в штаб и не в начальника интендантской службы поставил, а в капитаны королевской охраны. Там со снабжением и так неплохо.
#100739 2022-02-10 18:58:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А до этого он с Дораком спорит, что Манрик хреновый генерал, а сделать ничего не может.
Манрик гениальный логист, такие люди на вес золота, и руководителям надо их правильно применять.
#100740 2022-02-10 19:01:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, что может, то и контролирует. ИМХО. В Варасте он всех неподходящих у губернатора оставил.
А перевязи начал раздавать, когда регентом стал. А до этого он с Дораком спорит, что Манрик хреновый генерал, а сделать ничего не может.
Ага. И что ж Феншо тогда в авагарде делал?
А Манрика в Тронко он как раз оставил как хорошего генерала, поручив ему то, в чем Манрику равных не было - логистику и снабжение. Кому шашкой махать, у него много, а вот кто в нужный момент обеспечит и подход армии, и подвоз пороха и фуража - такие люди на вес золота в армии. Алва и в Фельп с собой Леонарда хотел взять, но Дорак не дал.
#100741 2022-02-10 19:01:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, что может, то и контролирует. ИМХО. В Варасте он всех неподходящих у губернатора оставил.
А перевязи начал раздавать, когда регентом стал
Анон, он ПМ. В армии он может контролировать все. Но он не хочет этим заниматься. И проебывается закономерно.
#100742 2022-02-10 19:02:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Манрик гениальный логист, такие люди на вес золота, и руководителям надо их правильно применять.
Надо. Как и Вейзеля, Эмиля, Давенпорта и прочих. Алва ж говорит, что манрик хреновый генерал, а не плохой снабженец.
#100743 2022-02-10 19:03:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он хороший снабженец. Это не означает, что он хороший командующий по автомату. Дорак его в штаб и не в начальника интендантской службы поставил, а в капитаны королевской охраны.
Так почему Дорак Алве указывает, куда ему генералов использовать?
Это как сейчас митрополит Кирилл Шойгу начнет ЦУ выдавать, куда ему ракетные установки перемещать и кому чины раздавать.
#100744 2022-02-10 19:04:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Манрика вроде паршивым генералом только Ли считал, а Алва его наоборот с собой в Фельп хотел забрать.
#100745 2022-02-10 19:04:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва ж говорит, что манрик хреновый генерал, а не плохой снабженец.
Плохой генерал какой службы? Так-то снабженцы тоже генеральские чины носят, и это нормально.
Отредактировано (2022-02-10 19:06:38)
#100746 2022-02-10 19:06:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это как сейчас митрополит Кирилл Шойгу начнет ЦУ выдавать, куда ему ракетные установки перемещать и кому чины раздавать.
Нет, не как. Дораку армейские подчиняются. Килеан, как он сам считал, по приказу Дорака просидел на жопе в ОН и еще на пришедшего возмущаться ПМ наехал, мол, а ты кто такой, если Сильвестр указание дал.
#100747 2022-02-10 19:07:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Манрик еще и новобранцев хорошо муштровал-учил. Вообще очень толковый мужик был.
#100748 2022-02-10 19:07:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага. И что ж Феншо тогда в авагарде делал?
Ну так, как казацкий сотник, илкто он там он неплох. Не полез бы нарушать приказ, может и с орденом бы вернулся
А Манрика в Тронко он как раз оставил как хорошего генерала, поручив ему то, в чем Манрику равных не было - логистику и снабжение. Кому шашкой махать, у него много, а вот кто в нужный момент обеспечит и подход армии, и подвоз пороха и фуража - такие люди на вес золота в армии. Алва и в Фельп с собой Леонарда хотел взять, но Дорак не дал.
Так и я о чем. Народ на слово "плохой" так вскинулся. Алва ж имел ввиду, отдайте мне, а не ставьте во дврец. Он наверно, понимал, до каких границ компетентность Манрика простирается.
#100749 2022-02-10 19:08:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дораку армейские подчиняются. Килеан, как он сам считал, по приказу Дорака просидел на жопе в ОН и еще на пришедшего возмущаться ПМ наехал, мол, а ты кто такой, если Сильвестр указание дал.
Нет, не подчиняются. О чем Алва Килеану и сказал, натыкав в морду уставом.
Дорак командует неофициально. Он не министр вообще, он даже не глава церкви.
#100750 2022-02-10 19:09:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плохой генерал какой службы? Так-то снабженцы тоже генеральские чины носят, и это нормально.
Отредактировано (Сегодня 19:06:38)
той что в книжке указано. И это не снабжение.