Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#100651 2022-02-10 16:31:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как-то все больше вон то я промотал и с трудом догрыз, вот через это продрался, а вот это понравилось, а еще там вот такой пейринг.
"А в какой книге начинается ВМФ", ага)
#100652 2022-02-10 16:31:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Так поведение Алвы в них точно такое, что и в первых книгах
Не, мерзотнее. В первых томах Камша ещё как-то держалась, а вот потом ей чувство меры отказало (((
Неправда. В первых трех книгах он позёр и показушник, причём в первых двух это сильнее чувствуется. Онорэ соврать не даст.
#100653 2022-02-10 16:32:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первых трех книгах он позёр и показушник, причём в первых двух это сильнее чувствуется.
Мне кажется, тут роляют повы
#100654 2022-02-10 16:34:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первых трех книгах он позёр и показушник, причём в первых двух это сильнее чувствуется
В первых двух книгах это, возможно, ярче выражено, но лучше написано)) от этого меньше кринж. А в третьем томе это написано просто хреново. И кринж, закономерно, больше
#100655 2022-02-10 16:34:50
#100656 2022-02-10 16:35:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чигиринская по моему в разборах так писала
Хз, читала я эти разборы. То что умный человек их писал, не спорю. Но, честно говоря, спорно и тоже через собственную (Чигиринской) призму.
#100657 2022-02-10 16:35:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. В первых трех книгах он позёр и показушник, причём в первых двух это сильнее чувствуется
Позер и показушник он везде, безусловно.
Но не все позерство вызывает брезгливость и желание поморщился. А в Лике Победы две трети сцен с Алвой такие (((
#100658 2022-02-10 16:38:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да там один хрен разницы кто ест. Может, аноны про Марселя говорили
В любом случае если ты не дрочишь на персонажей как не в себя или на пейринг какой, то тебе будет скучно и будут возникать вопросы а сюжет-то где, к чему это все и для чего оно было.Я как-то не видел анонов, которые рекали бы со словами прочел на одном дыхании, не спал, не ел, страшно интересно, беги-читай.
Как-то все больше вон то я промотал и с трудом догрыз, вот через это продрался, а вот это понравилось, а еще там вот такой пейринг.
Короче анонам нравятся персонажи и сюжетная канва, но то как написано - не затягивает, а скорее наоборот может оттолкнуть даже лояльного читателя.
Ну я не дрочил. Но до рассветов нормально читал. Да шара судеб вообще на одном дыхании.
#100659 2022-02-10 16:38:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А причем здесь то, что видят читатели, если речь о том, что видит Дорак, я никак не пойму
А Дорак привык к марионеточному королю, поэтому ему Алва норм.
Плюс Дорак идеалист, который считает, что вот выпилит он сейчас "обгрызающих кору" и будет Алва мед-пиво красиво пить на троне!
#100660 2022-02-10 16:38:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и социопатию "положительных персонажей"
Не, они там не социопаты. Привязанность-то они чувствуют. Скорее часть подвержены идее фикс, а часть ради собственной выгоды.
Короче там нет плохих и хороших, а есть ебала жаба гадюку и те кто был поначалу ничотак скурвились опять-таки в жаб и гадюк. Либо как Робер болтаются ни туда и ни сюда, никому ни друг ни враг, ни предать, ни держаться до последнего за свои убеждения.
Что в общем-то для среднего фэнтези и неплохо, почему бы и нет. Но персонажи в среднем выглядят как аноны в холисрачах 
Короче печенька изо рта выпадает от их логики и поступков.
А убеждать анонов, что этого в тексте нету - бессмысленно.
Это единственная фигура в каноне, которая устраивает абсолютно всех. Причем и военных, и дворян.
Коли автор написал, конечно устраивает. А завтра напишет по-другому и обзовет дураком как Дорока.
#100661 2022-02-10 16:39:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Позер и показушник он везде, безусловно.
Но не все позерство вызывает брезгливость и желание поморщился. А в Лике Победы две трети сцен с Алвой такие (((
Ну, мне крашенные киркореллы понравились. Позерство с лилиями было задумано и прикрыто позерством. А чо еще такого этакого не помню.
#100662 2022-02-10 16:42:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дорак привык к марионеточному королю, поэтому ему Алва норм.
Но Дорак там как раз обдумывает, что есть две концепции сильный король и слабый канцлер vs. слабый король и сильный канцлер (он с Федей). От Кандидатов в сильные канцлеры, от Бонифация, например, он избавился самолично, и теперь потенциальных преемников нет, значит, нужен дуэт слабого канцлера и сильного короля. Короче, он не считает Алву марионеткой
#100663 2022-02-10 16:43:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А убеждать анонов, что этого в тексте нету - бессмысленно.
И не надо анонам объяснять, что книга плохая )) Они или в курсе, но достоинства перешивают недостатки или им нормально.
И не надо объяснять анонам, что они читают, потому что лучше не встречали )))
#100664 2022-02-10 16:46:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну я не дрочил. Но до рассветов нормально читал. Да шара судеб вообще на одном дыхании.
Статистическая погрешность есть везде.
Думаю, ты и сам понимаешь, что даже среди любителей жанра и фикбука редкая птица долетит хотя бы до десятого тома, нигде ни разу не промотав скучное. И это даже не учитывая пролог.
#100665 2022-02-10 16:48:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Короче, он не считает Алву марионеткой
Только командует в ведомстве Алвы, на попытки Алвы узнать, на какие шиши финансируется новая армия говорит, чтоб тот не лез, меняет по своему усмотрению назначения Алвы, перемещает армии, не спрашивая у Алвы, игнорит защиту Кати Алвой, когда собирается ее выпиливать, с мнением Алвы он практически не считается ))))
Именно как к марионетке и относится. Как к любимой куколке, да, но все же как к куколке.
#100666 2022-02-10 16:49:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И не надо анонам объяснять, что книга плохая ))
Если у анонов не спрашивать зачем они еще здесь, они не начнут отвечать на этот вопрос) И спорить будет не о чем.
Как ты правильно заметил, книга может быть плохой, но все-таки нравиться по своим причинам до определенных моментов.
#100667 2022-02-10 16:55:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты считаешь, что Катя Эрвину в подробностях рассказывала, как она с Алвой ебется?
Во-первых она с ним не виделась, а во-вторых, почему Ричарду можно в подробностях, а Эрвину нет.
#100668 2022-02-10 16:58:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дорак привык к марионеточному королю, поэтому ему Алва норм.
Плюс Дорак идеалист, который считает, что вот выпилит он сейчас "обгрызающих кору" и будет Алва мед-пиво красиво пить на троне!
Глупости. Дораку был нужен сильный правитель на замену себе, поэтому он и решился на смену династии. Марионеточным королем он и старого оставить мог.
#100669 2022-02-10 17:01:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во-первых она с ним не виделась, а во-вторых, почему Ричарду можно в подробностях, а Эрвину нет
Потому что Дик малолетний дятел, который в сортах лапши не разбирается, и поверит в сапоги и брюхо и в то, что Алва насильник.
А Эрвин взрослый мужик, с Алвой знакомый, и врать ему надо с осторожностью. Роберу вон ведь Катя врала совсем иначе, чем Дику.
И почему не виделась? В Ноймаре виделась, и после переворота, когда Катя регентом стала
#100670 2022-02-10 17:02:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дораку был нужен сильный правитель на замену себе, поэтому он и решился на смену династии
Проблем в том, что Алва не тянет на сильного правителя. Дорак сам за Алву рулит даже по военной линии.
У Дорака просто слепое обожание.
#100671 2022-02-10 17:03:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Дораку был нужен сильный правитель на замену себе, поэтому он и решился на смену династии
Проблем в том, что Алва не тянет на сильного правителя. Дорак сам за Алву рулит даже по военной линии.
У Дорака просто слепое обожание.
Проблема в том, что это Камша верит в Алву как в правителя. И в его способности. И пытается убедить в этом читателей.
Но из ее описаний вырисовывается совершенно другая картинка.
#100672 2022-02-10 17:04:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дорак ведь и сам слабый правитель, способный рулить только в мирное время. Любые кризисные ситуации, и у него все по пизде идет. Что с Варастой, что в Октавианскую ночь, что с Людьми Чести.
#100673 2022-02-10 17:05:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблем в том, что Алва не тянет на сильного правителя. Дорак сам за Алву рулит даже по военной линии.
У Дорака просто слепое обожание.
Тянет или нет, Алву другие герои тоже считают самым сильным и идеальным правителем, который устраивает абсолютно всех. Так что Дорак на общем фоне ничем не выделяется.
#100674 2022-02-10 17:05:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но из ее описаний вырисовывается совершенно другая картинка
Да, показывает она довольно плачевную картину, Алве, мягко говоря, не льстящую )))
#100675 2022-02-10 17:07:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тянет или нет, Алву другие герои тоже считают самым сильным и идеальным правителем, который устраивает абсолютно всех
И это характеризует героев не лучшим образом, демонстрируя их глупость/слепоту/недальновидность/необъективность etc.