Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#100626 2022-02-10 16:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:От этого она теряет чувство меры, и у Алвы начинаются все эти ужимки, как у геев в плохих сериалах.
Ну это вообще глупости, ужимки и томные позы были у Алвы в первых книгах, потом как раз их градус пошёл на спад. А авторский дроч стабильно держался и сохранял планку вплоть до Полночи.
Неа. Самые безвкусные ужимки Алвы пришлись именно на ЛП. И если первые два с половиной тома Камша дрочила на охуенного деятельного Алву, который пришёл-всё-порешал, то потом она сначала просто выкинула его из кадра, а затем он стал просто тряпочкой для ношения на руках и, вскоре, куском картона
#100627 2022-02-10 16:05:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой интересный у тебя взгляд на Дорака
А чем он от Дика отличается? Давайте убьем всех врагов Талига/Талигойи, посадим Алву/Альдо на трон и настанет мир и процветание. И похуй, что Алва и Альдо одинаково хуевые короли будут.
Что до цинизма, так возраст сказывается. Дораку все ж не 17.
#100628 2022-02-10 16:05:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где он нахуй отбитый? Он прагматичный и самоувереный, но это же совсем другое.
Понятно.
#100629 2022-02-10 16:05:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плюсую, тоже ее взгляд на Алву как на несмышленого ребенка люблю)
И я 
#100630 2022-02-10 16:06:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мне понравилось из пова Арно, когда он смотрит на Арлетту и Рокэ: и как к нему, к Рокэ, обращаться, когда он такой?!
А и правда, Арлетта же Рокэ усыновила, поэтому для Арно он типа старшего брата быть должен.
#100631 2022-02-10 16:07:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марсель нам четко в ПОВе указывает. что хочет затащить Алву на тройничок и по-моему один раз предложил ему секс. Я лично считывала как взгляд на мужика, которого Марсель хочет.
А когда ограничилось только дружбой, то да, Рокэ в глазах Марселя уже не куколка для дроча, а как няшечка, которую надо кормить, кутать, заботится.
Это как я воспринимаю.
Дааа 
#100632 2022-02-10 16:07:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну это вообще глупости, ужимки и томные позы были у Алвы в первых книгах, потом как раз их градус пошёл на спад. А
Да ты что, анон. Самое отвратительное кривляние Алвы как раз на середину цикла приходится. Лик Победы - это вообще пиздец. Но и в Ракане Алва просто картон комиксный с пафосными речами.
#100633 2022-02-10 16:09:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Какой интересный у тебя взгляд на Дорака
А чем он от Дика отличается? Давайте убьем всех врагов Талига/Талигойи, посадим Алву/Альдо на трон и настанет мир и процветание. И похуй, что Алва и Альдо одинаково хуевые короли будут.
Что до цинизма, так возраст сказывается. Дораку все ж не 17.
Ты мне покажи персонажа из тех, кто любит Алву, который был бы против Алвы-короля. Идеализм или цинизм тут ни при чем вообще. Они все бы ему присягнули.
#100634 2022-02-10 16:11:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да ты что, анон. Самое отвратительное кривляние Алвы как раз на середину цикла приходится. Лик Победы - это вообще пиздец.
Примеры этого отвратительного кривляния в студию!
#100635 2022-02-10 16:12:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты мне покажи персонажа из тех, кто любит Алву, который был бы против Алвы-короля
Так слова персов-то не делают Алву хорошим кандидатом в короли.
А поступки Алвы свидетельствуют против него, он хреновый организатор, хреновый управленец, хреновый кадровик. Выйдет тот же федя-марионетка на троне, только ебанутый.
#100636 2022-02-10 16:14:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так слова персов-то не делают Алву хорошим кандидатом в короли.
А поступки Алвы свидетельствуют против него, он хреновый организатор, хреновый управленец, хреновый кадровик. Выйдет тот же федя-марионетка на троне, только ебанутый.
Понимаешь, твой хейт к отношению персонажей и к их мнению никакого отношения не имеет. Алву хорошим регентом даже Георгия считает. Без всякого идеализма или цинизма. И все выдохнули с облегчением, когда Алва согласился взять власть в свои руки. Так что мыслил Дорак вполне здраво.
#100637 2022-02-10 16:16:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Понимаешь, твой хейт к отношению персонажей и к их мнению никакого отношения не имеет. Алву хорошим регентом даже Георгия считает. Без всякого идеализма или цинизма. И все выдохнули с облегчением, когда Алва согласился взять власть в свои руки. Так что мыслил Дорак вполне здраво.
Ну, раз "все считают" 
опять песня "зачем нам мозги, у нас есть канон"
др. анон
#100638 2022-02-10 16:17:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Понимаешь, твой хейт к отношению персонажей и к их мнению никакого отношения не имеет. Алву хорошим регентом даже Георгия считает. Без всякого идеализма или цинизма. И все выдохнули с облегчением, когда Алва согласился взять власть в свои руки. Так что мыслил Дорак вполне здраво.
Анон, я ни за белых, ни за красных, но тут наглядный Камшин проеб с "показывать =/= рассказывать". Георгия, Дорак и все остальные могут считать что угодно и говорить что угодно, и радоваться, но по факту мы, как читатели, видим, что Алва некомпетентен как управленец.
Отредактировано (2022-02-10 16:17:36)
#100639 2022-02-10 16:18:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Примеры этого отвратительного кривляния в студию!
Иди перечитай фельпские главы, анон
#100640 2022-02-10 16:19:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, раз "все считают"
др. анон
Ты это написал просто чтобы что-то сказать? Речь изначально шла об оценке «идеалистических» планов Дорака. Но с Дораком испытывают духовную солидарность и все остальные герои.
#100641 2022-02-10 16:22:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва даже свою армию контролировать не мог, куда ему страной управлять. Бириссцы за несколько недель разорили абсолютно незащишенную Варасту. Альдо прошел от границы до центра страны и чтоб его остановить, пришлось послать армию из столицы (але, где пограничные войска Эпинэ, где гарнизоны провинции?). Во время правления Альдо перебежчики свободно перемещались по Надору, Карлионы и Тристрамы приехали в столицу, Айрис уехала, то есть как и в Эпинэ, в Надоре нет ни пограничных войск, ни местных гарнизонов.
Генералитет у Алвы берет взятки у заграницы, столичные полки массово переходят на сторону врага. Увольнениями и назначениями офицеров занимался левый поп. Армии финансируются из частных источников. Армии перемещаются тем же штатским попом без согласования с ПМом.
И это только одно ведомство! Причем в личной сфере ответственности Алвы. И он проебался полностью.
Какой уж из него король, если он даже в своей военной сфере не тянет.
Отредактировано (2022-02-10 16:22:58)
#100642 2022-02-10 16:23:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Иди перечитай фельпские главы, анон
Так поведение Алвы в них точно такое, что и в первых книгах.
#100643 2022-02-10 16:27:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так поведение Алвы в них точно такое, что и в первых книгах
Не, мерзотнее. В первых томах Камша ещё как-то держалась, а вот потом ей чувство меры отказало (((
Отредактировано (2022-02-10 16:28:08)
#100644 2022-02-10 16:27:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой уж из него король, если он даже в своей военной сфере не тянет
+1000
"Троечник, который выигрывает у двоечников" (с) Авторскими роялями, вестимо. Это когда-то к такому выводу пришли те, кто разбирал его военные компании. И король из него был бы такой же
#100645 2022-02-10 16:28:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну, раз "все считают"
др. анонТы это написал просто чтобы что-то сказать? Речь изначально шла об оценке «идеалистических» планов Дорака. Но с Дораком испытывают духовную солидарность и все остальные герои.
Потому что это марионеточный мир Камши, который она даже не пытается сделать хоть сколько-нибудь похожим на реалистичный мир. Там все в едином порыве любят Алву и все как один патриоты. И Камша как может пытается нас в этом убедить, но если ты ее рассказам веришь больше чем тому, что она умудряется показать, сама того не осознавая — полную некомпетентность персонажа, разрушенную экономику, жестокость и социопатию "положительных персонажей" и тд и тп — то что ж, это твое право
#100646 2022-02-10 16:28:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой уж из него король, если он даже в своей военной сфере не тянет.
Это единственная фигура в каноне, которая устраивает абсолютно всех. Причем и военных, и дворян.
#100647 2022-02-10 16:28:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва даже свою армию контролировать не мог, куда ему страной управлять. Бириссцы за несколько недель разорили абсолютно незащишенную Варасту. Альдо прошел от границы до центра страны и чтоб его остановить, пришлось послать армию из столицы (але, где пограничные войска Эпинэ, где гарнизоны провинции?). Во время правления Альдо перебежчики свободно перемещались по Надору, Карлионы и Тристрамы приехали в столицу, Айрис уехала, то есть как и в Эпинэ, в Надоре нет ни пограничных войск, ни местных гарнизонов.
Генералитет у Алвы берет взятки у заграницы, столичные полки массово переходят на сторону врага. Увольнениями и назначениями офицеров занимался левый поп. Армии финансируются из частных источников. Армии перемещаются тем же штатским попом без согласования с ПМом.
И это только одно ведомство! Причем в личной сфере ответственности Алвы. И он проебался полностью.
Какой уж из него король, если он даже в своей военной сфере не тянет.
Ну это читатели считают. Персонажи смотрят другими глазами. Это если б у Алвы реально была репутация проебатора, то да желание Дорака Алву на трон - дикое. Но там все персонажи по умолчанию видят Алву суперкомпетентным, суперталантливым, умным, и прочая.
#100648 2022-02-10 16:28:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Какой уж из него король, если он даже в своей военной сфере не тянет
+1000
"Троечник, который выигрывает у двоечников" (с) Авторскими роялями, вестимо. Это когда-то к такому выводу пришли те, кто разбирал его военные компании. И король из него был бы такой же
Чигиринская по моему в разборах так писала
#100649 2022-02-10 16:29:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну это читатели считают
Так что автор написала по поступкам, то читатели и видят.
#100650 2022-02-10 16:30:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это, видимо, Рабинович напел
Да там один хрен разницы кто ест. Может, аноны про Марселя говорили
В любом случае если ты не дрочишь на персонажей как не в себя или на пейринг какой, то тебе будет скучно и будут возникать вопросы а сюжет-то где, к чему это все и для чего оно было.
Я как-то не видел анонов, которые рекали бы со словами прочел на одном дыхании, не спал, не ел, страшно интересно, беги-читай.
Как-то все больше вон то я промотал и с трудом догрыз, вот через это продрался, а вот это понравилось, а еще там вот такой пейринг.
Короче анонам нравятся персонажи и сюжетная канва, но то как написано - не затягивает, а скорее наоборот может оттолкнуть даже лояльного читателя.