Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#98076 2022-02-02 16:34:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как тогда замаскировать политические выпилы ЛЧ под религиозную резню, если убили только аристократов-ЛЧ? ))))))
У Алвы спроси. Он же считал, что Дорак не стал бы резать мирняк.
#98077 2022-02-02 16:35:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Почему так - понятно, первые две книги излагают картину мира глазами Р.Окделла, и как результат синдром гусенка. Читатели скандируя проклятия Дораку, Алве и т.п. пытаются восстановить привычную (окделловскую) картину мира.
Анон, не пытайся съехать на то, что первые две книги отличаются от последующих только тем, что мы видим всё глазами Окделла. Различия гораздо глубже. Мы и потом видим многое его глазами. Но это уже другой Окделл,
Ну да, Окделл то ненастоящий
Если синдром гусёнка - это хотеть логичного сюжета, логичных характеров и того жанра, который автор действительно умеет писать, то да, у меня синдром гусёнка
Но при этом книги с логичным сюжетом того же жанра здесь не обсуждаются, обсуждаются книги тети Камши. Местами полное впечатление, что это семейный форум Окделлов
Отредактировано (2022-02-02 16:35:44)
#98078 2022-02-02 16:38:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но при этом книги с логичным сюжетом того же жанра здесь не обсуждаются, обсуждаются книги тети Камши.
А зачем здесь обсуждать их? Здесь тема Камши.
#98079 2022-02-02 16:38:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, Окделл то ненастоящий
Обрати внимание, анон, ты съезжаешь на Окделла, предпочитая не обсуждать тему сюжетных несообразностей.
#98080 2022-02-02 16:38:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Алвы спроси. Он же считал, что Дорак не стал бы резать мирняк
Алву спрашивать бесполезно. Он красивый, а не умный )))
#98081 2022-02-02 16:40:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но при этом книги с логичным сюжетом того же жанра здесь не обсуждаются
Так если это нормальные книги, то от них не бомбит. Всё обсуждение: - Классно написано, да? - Ага! А Камша начала писать плюс-минус симпатичную трилогию, а потом планомерно всрала всё хорошее, что там было. Какой там Окделл, мне Алву жалко. Раньше он выпиливал Оскара за то, что тот был отцом детей королевы. А теперь просто так, потому что зверь. Раньше в Талиг должны были вторгнуться войска под руководством ордена Истины. А теперь это свои же войска, просто перекупленные без ведома бездарного ПМ. Алву уничтожили, короче.
Отредактировано (2022-02-02 16:41:30)
#98082 2022-02-02 16:43:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разве может какая то тридцателетняя война сравнится с октавианской ночью
Октавианская ночь добила экономику Талигу, купцы взвинтили цену на хлеб. Алву продали в Фельп за еду. В отсутствии Алвы в Эпинэ вспыхнул мятеж, реализовались частично дораковы чистки, обозлив знать окончательно, затем столицу и короля захватил Альдо, который вынудил сдаться и Алву (обозленная знать ему помогла). Итогом этого стали разлитые колодцы, померший король, пустая казна, разъебанная столица с бесноватыми жителями и разлив зелени по Талигу.
Отредактировано (2022-02-02 16:44:59)
#98083 2022-02-02 16:45:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разве может какая то тридцателетняя война сравнится с октавианской ночью?
В первую очередь от Тридцатилетней войны пострадала Германия, и по вине отнюдь не Ришельё, а сверхразумов типа Валленштейна и Густава-Адольфа. И да, анон, Ришельё хотя бы преуспел. А Дорак всё просрал.
#98084 2022-02-02 16:49:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда принесешь цитаты, в которых Дорак рассказывает Алве все то, что он рассказал Лионелю в ЛП, тогда и поговорим. Дорак Алву намеренно держал в неведении и считал, что тот меньше знает - крепче спит.
Так Дорак Алве в уме не отказывает, в отличии от некоторых.
Занятный вышел у них напоследок разговор, весьма занятный. «Создатель, храни Талиг и его короля…» Что Ворон имел в виду? Уж не догадался ли, какую участь ему готовят? А если понял, будет брыкаться не хуже Моро.
А это Ли.
– Кто-то может подтвердить твои слова?
– Я. И вы, если припомните последние дела Сильвестра. Похоже, он вспыхнул после Октавианской ночи, вернее, после своего приступа, но хворост копился долго.
Возвести на трон Алву… – Ноймаринен пил не торопясь, но вряд ли чувствовал вкус. – Сторонников собралось бы немало.– Сильвестр не представлял, до какой степени Алва не согласится. Если б дело было сделано, вам бы пришлось вернуться в Олларию.
– Вы обсуждали и это?
– После Октавианской ночи и моего выдворения из дворца. Мы говорили о Манриках, королевской охране и здоровье Сильвестра.
По мнению Ли, даже Ноймаринен , находящийся за сотни км от столицы, сопоставив последние дела кардинала, придет к правильному выводу. А находящийся там Алва никак не свяжет выдворение Ли и Манриков в королевской охране да еще и со словами кардинала про короля впридачу, плюс еще разговор с королевой перед отъездом? Ну-ну.
#98085 2022-02-02 16:52:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По мнению Ли, даже Ноймаринен , находящийся за сотни км от столицы, сопоставив последние дела кардинала, придет к правильному выводу. А находящийся там Алва никак не свяжет выдворение Ли и Манриков в королевской охране да еще и со словами кардинала про короля впридачу, плюс еще разговор с королевой перед отъездом? Ну-ну.
Еще раз, до ретконов не было никакого разговора с Ноймариненом, выдворения Ли и разговора с королевой. То, что Алва догадался о планах Дорака и предупредил Ли перед Фельпом - это реткон, причем Рассветный.
#98086 2022-02-02 17:00:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
выдворения Ли
Здрасьте. Лионеля из капитанов дворцовой охраны попросили при Алве, и Манрика туда назначили тогда же. И Алва в конце ОВДВ Дораку говорил, мол, верните Ли во дворец, а Манрика я в Фельп заберу. А Дорак сказал Алве валить, Манрик здесь нужен.
#98087 2022-02-02 17:13:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот именно, пострадать должны были только особняки дворян и площадь Леопарда, но никак не кварталы ювелиров и работяг.
Это невозможно, для того резня и задумывалась, чтобы спрятать среди жертв религиозной резни и грабителей трупы своих политических противников. Где можно спрятать лист? В лесу. (почти с) Кардинал же играл Авнира втемную. Другое дело, что сам замысел идиотский и невыполнимый по части резни противников, т.к. оставшиеся в столице ЛЧ в назначенную кардиналом дату находились бы во дворце на празднике, а в домах у них у каждого по десятку потайных выходов и тайников, ну, и гарнизон, который получил бы совсем иной приказ из дворца в случае начала беспорядков. В итоге жертвами оказались бы дети и слуги, не успевшие выскочить из горящих домов ЛЧ и лавочники от грабителей. Хотя и поменьше , чем оказалось в ОН, а кардинал бы в Багерлее, т.к. убрать Авнира он собирался через несколько дней. Кто б ему дал эти дни. )))
#98088 2022-02-02 17:45:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
админы, откройте мирный тред обратно, тут вклиниться. другими темами нереально)
#98089 2022-02-02 17:47:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так если это нормальные книги, то от них не бомбит.
Получается что Камша в своем роде великий писатель, раз от нее так бомбит кучу народу. От таких вот шедевров едва ли кого бомбит
Отредактировано (2022-02-02 17:55:50)
Не забывай про кат, анон
#98090 2022-02-02 17:54:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
род великий писатель, р
Обычный. Пожиже того же лукъяненко.
А то что ты скинул - нишевый продукт, ваше другая ца.
#98091 2022-02-02 17:54:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Разве может какая то тридцателетняя война сравнится с октавианской ночью?
В первую очередь от Тридцатилетней войны пострадала Германия, и по вине отнюдь не Ришельё, а сверхразумов типа Валленштейна и Густава-Адольфа.
Потому я и написал, что Франция вошла на двадцать лет в первый круг ада. Германия попала в шестой круг, Чехия в седьмой.
И да, анон, Ришельё хотя бы преуспел. А Дорак всё просрал.
Ну так и Дорак по этой логике преуспел - от Ариго и Килеана на ключевых постах избавился.
Это результат (относительно понесенных жертв) куда более значительный чем вот это
http://evdemosfera.narod.ru/images/kart … y_044b.jpg
Отредактировано (2022-02-02 17:55:11)
#98092 2022-02-02 17:54:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Получается что Камша в своем род великий писатель, раз от нее так бомбит кучу народу. От таких вот шедевров едва ли кого бомбит
Хватит передёргивать, анон. Тебе объяснили, что в случае Камши бомбит от перепада качества - было вполне неплохо, стало отвратительно. Те романы, которые ты принес, просто никто не читает, или читает, заранее смирившись с тем, что там говно. Не надо лепить из Камши великую писательницу на том основании, что её обсуждают. Это заранее провальная затея
#98093 2022-02-02 17:57:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Получается что Камша в своем род великий писатель
Камша в некотором роде феномен - так проебать неплохо начавшийся цикл. Эпикфейл, конечно - вышло 16 томов, вышла экранизация 10 дней как, а фандом в 100500 раз десятками страниц срется по эпизоду из второго тома )))
#98094 2022-02-02 17:58:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тебе объяснили, что в случае Камши бомбит от перепада качества - было вполне неплохо, стало отвратительно.
Если так то я согласен вполне.
Только бомбит не от этого, а от оскорбления чувств верующих того что Дик Окделл оказался психопатом.
#98095 2022-02-02 17:58:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только бомбит не от этого, а от оскорбления чувств верующих того что Дик Окделл оказался психопатом.
"Оказался" или "стал волей автора"? И да, какой-нибудь Ли всяко больший психопат.
#98096 2022-02-02 17:59:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша в некотором роде феномен - так проебать неплохо начавшийся цикл.
Таких феноменов мноооого, гораздо больше чем писателей которые умеют закончить цикл во время. Одна Дюна чего стоит
#98097 2022-02-02 17:59:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в случае Камши бомбит от перепада качества
Так на ранних этапах качество достигалось за счет заимствования. Кончился материал для заимствования - кончилось качество. Особенно когда читатели начали догадываться относительно первоистоков.
#98098 2022-02-02 18:01:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Оказался" или "стал волей автора"?
А для литературного персонажа есть разница между первым и вторым? Ну и Дикуша был сильно неадекватным с самого начала
#98099 2022-02-02 18:01:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то Дик Окделл оказался психопатом
Психопаты там Савиньяк, Дорак, Валя Придд.
Окделл вполне норм тип.
#98100 2022-02-02 18:02:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так и Дорак по этой логике преуспел - от Ариго и Килеана на ключевых постах избавился.
Нет, Дорак ставил не эти цели, а куда более масштабные, не передергивай. И он мог бы их достичь (по реализму) и без организации бойни, в то время как Ришельё без войны сокрушить могущество Габсбургов не мог. А последствиями Олларианской Ночи косвенно стал коллапс Талига как единого государства.
Потому я и написал, что Франция вошла на двадцать лет в первый круг ада. Германия попала в шестой круг, Чехия в седьмой.
Франция благодаря Ришельё уже при Людовике XIV стала европейским политическим и культурным гегемоном.
Что там с Талигом? Как поплавали?(с)