Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#94576 2022-01-14 16:00:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фигасе, это у Фрая такое?
А практически везде. В первой книге паук который из зеркала вылазил, дальше фэтан который во сне людей жрал. (Тут если бы не Джуффин ГГ бы сожрали без вариантов). Эпидемия Аннавуайна и тот чувак который ее активировал тоже впечатляют. В этом случае все кстати налажали, включая Джуффина, чудом справились и авторским произволом. В общем в мире Макса Фрая для безопасности нужно быть не только крутым как ГГ но и иметь рядом таких же крутых ( и более опытных чуваков). В противном случае будет очень плохо.
#94577 2022-01-14 16:01:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хорошо, что я не читал Макса Фрая. Судя по всему, там тексты не лучше камшистских, а у авторши тараканы не меньше.
#94578 2022-01-14 16:03:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Наоборот. Нужно обдумать, а еще лучше - обсудить с кем-то травмирующие точки, чтобы понять, что именно было для тебя болезненным, нужно ли чувствовать свою вину за то, что ты пережил, и как с этим жить дальше.
Люди, у которых камшеписево вызвало острую негативную реакцию, нуждаются в обсуждении источника своего психологического шока.
А какой у этого выхлоп может быть? Какая конечная цель терапии, помимо полного погружения в камшемир, его изучения и создания автору дополнительного хайпа?
#94579 2022-01-14 16:03:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хорошо, что я не читал Макса Фрая. Судя по всему, там тексты не лучше камшистских, а у авторши тараканы не меньше.
Именно тексты - лучше, умеет. Тараканов - намного больше. Вообще, личный ЖЖ автора лучше не читать вообще и боже упаси с ней заговаривать.
#94580 2022-01-14 16:05:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Именно тексты - лучше, умеет.
Анон только первую книгу читал, и мне она показалась очень-очень слабой и сырой именно в плане языка. Но, говорят, автор потом прокачался. И то, что ее книги продаются и переиздаются тиражами, которые Камше и не снились - факт.
#94581 2022-01-14 16:07:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обе авторши хуже
#94582 2022-01-14 16:08:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обе авторши хуже
Хуже чего?
#94583 2022-01-14 16:08:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Всего
#94584 2022-01-14 16:10:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Именно тексты - лучше, умеет. Тараканов - намного больше. Вообще, личный ЖЖ автора лучше не читать вообще и боже упаси с ней заговаривать.
Тексты Фрая читать можно. Современные тексты Камши - нет.
#94585 2022-01-14 16:10:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Но когда тебя что-то сильно травмирует, ты хочешь поскорее задвинуть это в дальний угол и заесть чем-то приятным, а не тратить круглые сутки на обсуждение этого.
Наоборот. Нужно обдумать, а еще лучше - обсудить с кем-то травмирующие точки, чтобы понять, что именно было для тебя болезненным, нужно ли чувствовать свою вину за то, что ты пережил, и как с этим жить дальше.
Люди, у которых камшеписево вызвало острую негативную реакцию, нуждаются в обсуждении источника своего психологического шока.
Да, мы здесь примерно год назад друг друга активно жалели и заворачивали в одеялко.
Лично мне это очень помогло.
#94586 2022-01-14 16:11:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А практически везде. В первой книге паук который из зеркала вылазил, дальше фэтан который во сне людей жрал. (Тут если бы не Джуффин ГГ бы сожрали без вариантов). Эпидемия Аннавуайна и тот чувак который ее активировал тоже впечатляют. В этом случае все кстати налажали, включая Джуффина, чудом справились и авторским произволом. В общем в мире Макса Фрая для безопасности нужно быть не только крутым как ГГ но и иметь рядом таких же крутых ( и более опытных чуваков). В противном случае будет очень плохо.
Или книга огненных страниц. ИМХО, страшнее вещи за весь цикл не было. Мне даже после нескольких месяцев после прочтения было сильно неуютно. И даже сейчас, если вспоминаю, то не самые приятные ощущения
#94587 2022-01-14 16:12:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какой у этого выхлоп может быть? Какая конечная цель терапии, помимо полного погружения в камшемир, его изучения и создания автору дополнительного хайпа?
Осознание того, что разрушение Камшой норм традиционного любовно-приключенческого романа - не постмодернистская игра с множеством смыслов, а элементарное следствие культурной неграмотности автора. Вычленение идейной концепции Камши - до ретконов и после. Понимание того, что сексуальная привлекательность героя не есть признак его положительности. Осознание того, откуда берутся авторские концепции нормы, и того, что в реальной жизни они ненормальны.
Следствие этого - снять с себя страх нравственной неправильности, если тебе не нравится то, что пропагандирует автор, но при этом нравятся ее персонажи.
Отредактировано (2022-01-14 16:13:18)
#94588 2022-01-14 16:14:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Герои ОЭ с самых первых книг - кадавры из того, что ВВК читала, смотрела, на что дрочила в молодости и не только. Сами книги - копипаста. А я не читала, например, ту же Хейер, никогда не увлекалась ромфантом, поэтому влипла в ОЭ, как в развлекуху с кучей мужиков на любой вкус в псевдоисторическом антураже. Такая помесь мушкетеров с гардемаринами, графинями де монсоро и пиратами карибского моря)) Рассветы не читаю с того момента, как герои вышли за те рамки куртуазности, которые нужны лично мне, чтобы получать удовольствие. Когда все стали любя называть друг друга скотинами, ржать и так далее - спасибо не надо, унесите пудинг. Когда Камша еще списывала у Хейер и других авторов, герои разговаривали не так. Вот с этими героями я и развлекаюсь дальше, фички, ролевые с друзьями и т.д. И больше мне ничего и не нужно, в общем. О грядущей экранизации с полосатыми-пузатыми Чалвами и прочим скорбно промолчим, это даже не провал, а просто фарс откровенный. Но и этот трешак не помешает мне развлекаться с изначальными героями ОЭ так, как мне нравится))
#94589 2022-01-14 16:14:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Осознание того, что разрушение Камшой норм традиционного любовно-приключенческого романа - не постмодернистская игра с множеством смыслов, а элементарное следствие культурной неграмотности автора. Вычленение идейной концепции Камши - до ретконов и после. Понимание того, что сексуальность героя не есть признак его положительности. Осознание того, откуда берутся авторские концепции нормы, и того, что в реальной жизни они ненормальны.
Следствие этого - снять с себя страх нравственной неправильности, если тебе не нравится то, что пропагандирует автор, но при этом нравятся ее персонажи.
А не проще к психотерапевту сходить? Терапия займет пару месяцев, а не несколько лет. Представь, сколько времени жизни, потраченного на Камшу, ты сэкономишь. А то со стороны это больше клиническую зависимость и стокгольмский синдром напоминает.
#94590 2022-01-14 16:18:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А не проще к психотерапевту сходить? Терапия займет пару месяцев, а не несколько лет. Представь, сколько времени жизни, потраченного на Камшу, ты сэкономишь. А то со стороны это больше клиническую зависимость и стокгольмский синдром напоминает.
Предлагаешь психотерапевту предварительно прочитать все, что написала Камша, чтобы понять, чем можно помочь человеку?
На холиварке это получится быстрее и эффективнее. Мы тут как группа анонимных алкашей - и помогаем, и делимся собственным опытом психологического шока)))
#94591 2022-01-14 16:20:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А не проще к психотерапевту сходить? Терапия займет пару месяцев, а не несколько лет. Представь, сколько времени жизни, потраченного на Камшу, ты сэкономишь. А то со стороны это больше клиническую зависимость и стокгольмский синдром напоминает.
А ты вообще кто и зачем такие вопросы тут задаешь? 
#94592 2022-01-14 16:21:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
разрушение Камшой норм традиционного любовно-приключенческого романа
Речь о плагиате Хейер с потерей смыслового наполнения?
#94593 2022-01-14 16:22:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Речь о плагиате Хейер с потерей смыслового наполнения?
И это тоже, да.
#94594 2022-01-14 16:22:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предлагаешь психотерапевту предварительно прочитать все, что написала Камша, чтобы понять, чем можно помочь человеку?
Да нет, терапия не так работает. Тебе бы составили программу для самоработы, включив в нее и холиварку при необходимости, только были бы конкретные задачи, решенные за небольшой срок. А так ты просто зависаешь в фандоме вместе со всеми и получаешь удовольствие от обсуждения мира и героев Камше, как и остальные. Только люди в норме своей обычно занимаются этим с любимыми мирами и любимыми героями.
#94595 2022-01-14 16:22:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то со стороны это больше клиническую зависимость и стокгольмский синдром напоминает.
И это тоже нужно и можно здесь исправить.
#94596 2022-01-14 16:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А так ты просто зависаешь в фандоме вместе со всеми и получаешь удовольствие от обсуждения мира и героев Камше, как и остальные. Только люди в норме своей обычно занимаются этим с любимыми мирами и любимыми героями.
Ты хочешь сказать, что мы просто злобные суки, поливающие ядом святую авторшу, за то что нам просто не понравились ее тексты?
#94597 2022-01-14 16:24:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это тоже нужно и можно здесь исправить.
И сколько лет ты уже исправляешь? Некоторые вон начинали ОЭ в школе, а сейчас своих детей в школу отправляют, и все травму проработать не могут.
#94598 2022-01-14 16:25:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот только не надо из нас ненормальных делать! Почти четыре тысячи страниц в теме, три оэголика исписали, не считая невзлетевших, а умный анон, видите ли, интересуется, почему мы не идем к психотерапевту. Спасибо, блин, сами не сообразили
#94599 2022-01-14 16:25:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лично мне вставляют тропы, которыми Камша оперировала в первых двух книгах и та динамика отношений между персонажами, которая намечалась и могла интересно развиться. Плюс, большой мир, который может быть интересно наполнен содержанием. И так творчество Камши становится для меня недоделанным кукольным домиком, который я довожу до ума по собственному разумению и играюсь в нем. Мне кажется, нормальное объяснение
#94600 2022-01-14 16:25:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лично я тут прост кекаю над графоманом Камшой и её опупеей