Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#72651 2021-11-21 22:56:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:ВВК: озвучка трейлерная, упрощенная.
Что это вообще значит? Обычно в трейлер собирают лучшее из того, что имеется, и какая упрощенная? У вас что, не было оригинального материала, чтобы нарезать озвучку, вот настолько все недоснято? А когда заставляли актеров текст начитывать, режиссер покурить пошел и эмоции над репликами не прописал?
Это значит, что все до их пор там очень сырое. Достаточно было взглянуть на актеров сегодня на Комикконе, которые после трейлера сами были удивлены этому трейлеру.
#72652 2021-11-21 22:57:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
равенство, братство
...это когда целая провинция (Кэналлоа) - де-факто независимое государство в государстве, которое отделится при любых карательных мерах в отношении местной правящей династии Кадыровых?
Очень такое себе равенство и братство, ящетаю.
Отредактировано (2021-11-21 22:57:27)
#72653 2021-11-21 22:57:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что не отменяет прогрессивных взглядов Алвы, сильно опережающих его время.
И в чем они выражались?
#72654 2021-11-21 22:57:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не был. То, что ради развлечения бухал с адуанами, еще не делает его демократом и радетелем за народ.
Не тот анон, но у меня было ощущение, что вот эти попойки были показателем космополитичности Алвы, такая либеральность своего времени: он может переступить через сословные условности и смотреть на низшие сословия, как на живых людей, чего остальные дворяне себе даже вообразить не могут. Для нас это вроде бы и мелочь, а для 17 века это хорошая такая ломка устоявшейся картины мира.
Но Камша и это потом просрала всеми этими генеральскими должностями лизоблюдам за монетку.
#72655 2021-11-21 22:57:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там же с самого начала ясно, что все ЛЧ - лицемерные мудаки. Были ими Круг назад, остались такими до сих пор. А Алва пропагандировал мир, равенство, братство, придерживался прогрессивных взглядов и был за страну и народ, а не за короля.
Зыс.
Все эти "плевать на мнения прогнившей аристократии", братание с народом, демонстративно положеный болт на ЛЧ и так называемую честь - Алва оч напоминал прогрессивного аристократа, успешно встроившегося в маячащую где-то за концом Олларов и промышленной революцией буржуазию, что-то типа Ретта Батлера, да ещё у Бронте тоже такие прогрессивные встречались, Роберт Мур в "Шерли", например.
Точно так же, как с самого начала было понятно, что Альдо подонок, Дик - тупенький дурачок, Валя - интрига, а Робер - бесхарактерная мямля.
Так что вывернуть на развитие обманутого Альдо Дика в подонка и спасенный от них Алвой мир, пристроив Робера и Валю на стороны опционально, было можно.
Но Камшу понесло в точности как она сама вещала в той статье, которую сюда недавно вносили - и всё пошло по пизде.
#72656 2021-11-21 22:58:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#72657 2021-11-21 22:58:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Классическая картина для армии 17-ого века. Что не отменяет прогрессивных взглядов Алвы, сильно опережающих его время. И благотворного влияния этих взглядов на консерватизм Дика.
Так Алва ПМ. Армия - его рук дело.
#72658 2021-11-21 22:58:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:равенство, братство
...это когда целая провинция (Кэналлоа) - де-факто независимое государство в государстве, которое отделится при любых карательных мерах в отношении местной правящей династии Кадыровых?
Очень такое себе равенство и братство, ящетаю.
У них там точно такая же провинция на Севере, вместе с отделением которой уйдут бергеры. Камша пыталась в многосоставной Талиг.
#72659 2021-11-21 22:59:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:равенство, братство
...это когда целая провинция (Кэналлоа) - де-факто независимое государство в государстве, которое отделится при любых карательных мерах в отношении местной правящей династии Кадыровых?
Очень такое себе равенство и братство, ящетаю.У них там точно такая же провинция на Севере, вместе с отделением которой уйдут бергеры. Камша пыталась в многосоставной Талиг.
Борец за равенство и братство - владелец карманной мини-империи?
#72660 2021-11-21 23:00:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в чем они выражались?
В побратимском общении с солдатней, нестандартных способах видения войны и в назначении на высокие должности плебеев. Ты первую книгу даже не осилил?
#72661 2021-11-21 23:00:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Борец за равенство и братство - владелец карманной мини-империи?
Генри Форд же. Отец рабочим.
#72662 2021-11-21 23:00:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва оч напоминал прогрессивного аристократа, успешно встроившегося в маячащую где-то за концом Олларов и промышленной революцией буржуазию
Так ведь чтобы буржуазия и обуржуазившаяся аристократия взяли власть, нужна (в большинстве случаев) революция. А у Камши все революционеры - или агенты Госдепа Павоны, или гоганы, или бесноватые, или раттоны.
#72663 2021-11-21 23:01:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не тот анон, но у меня было ощущение, что вот эти попойки были показателем космополитичности Алвы, такая либеральность своего времени: он может переступить через сословные условности и смотреть на низшие сословия, как на живых людей,
Анон, ты всерьез счиатешь, что бухалово с парой алуанов на фоне, например, сотен уведенных в рабство из-за попуститетельсва Алвы и его подчиненных варастийцев, показывает, что Алве не насрать на народ?
Этих живых людей годами грабили, резали и в рабы уводили, и Алве было плевать. Он зачесался только когда Талиг попал на большие бабки из-за потерянного урожая.
#72664 2021-11-21 23:01:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Борец за равенство и братство - владелец карманной мини-империи?
Генри Форд же. Отец рабочим.
Это тот самый, который антисемит, социал-дарвинист и дрочер на Гитлера, достаточно жестко подавлявший у себя на производстве недовольных? Воспетый Олдосом Хаксли в "О дивный новый мир"?
Такие аналогии Алву не шибко красят.
Отредактировано (2021-11-21 23:02:42)
#72665 2021-11-21 23:02:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все эти "плевать на мнения прогнившей аристократии", братание с народом, демонстративно положеный болт на ЛЧ и так называемую честь - Алва оч напоминал прогрессивного аристократа, успешно встроившегося в маячащую где-то за концом Олларов и промышленной революцией буржуазию, что-то типа Ретта Батлера, да ещё у Бронте тоже такие прогрессивные встречались, Роберт Мур в "Шерли", например.
Точно так же, как с самого начала было понятно, что Альдо подонок, Дик - тупенький дурачок, Валя - интрига, а Робер - бесхарактерная мямля.Так что вывернуть на развитие обманутого Альдо Дика в подонка и спасенный от них Алвой мир, пристроив Робера и Валю на стороны опционально, было можно.
Но Камшу понесло в точности как она сама вещала в той статье, которую сюда недавно вносили - и всё пошло по пизде.
Все так, как написал анон.
#72666 2021-11-21 23:03:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что не отменяет прогрессивных взглядов Алвы, сильно опережающих его время.
"Прогрессивные" взгляды правящей олигархии Олларистана это неограниченная аристократическая монархия?
#72667 2021-11-21 23:04:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ведь чтобы буржуазия и обуржуазившаяся аристократия взяли власть, нужна (в большинстве случаев) революция.
Там эту роль сыграл Франциск Оллар. Потом пошла реакция.
Что-то такое, вроде умудрившегося основать династию Наполеона, потомки которого оказались ниоч.
#72668 2021-11-21 23:04:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ведь чтобы буржуазия и обуржуазившаяся аристократия взяли власть, нужна (в большинстве случаев) революция. А у Камши все революционеры - или агенты Госдепа Павоны, или гоганы, или бесноватые, или раттоны.
Это ты слишком глубоко копаешь, Камша просто слизала образ прогрессивного условно британского аристократа на заре Нового Времени. А вот когда начала глубже прописывать мир, там это все разваливаться и началось, потому что сама Камша дрочит на богоизбранного царя и слепо повинующееся стадо, с чем прогрессивные взгляды не сочетались от слова совсем.
#72669 2021-11-21 23:04:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что не отменяет прогрессивных взглядов Алвы, сильно опережающих его время.
Попустительствовать мятежникам, лишь бы Манрик не разбогател на мануфактурах?
#72670 2021-11-21 23:05:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты всерьез счиатешь, что бухалово с парой алуанов на фоне, например, сотен уведенных в рабство из-за попуститетельсва Алвы и его подчиненных варастийцев, показывает, что Алве не насрать на народ?
Этих живых людей годами грабили, резали и в рабы уводили, и Алве было плевать. Он зачесался только когда Талиг попал на большие бабки из-за потерянного урожая.
Да просто Камше нужен был конфликт. Ей за отсутствие на протяжении четырехсот лет укреплений и пограничных постов в Варасте на ЗФ не пенял только ленивый. Это вообще не выражение каких-то там взглядов Алвы, это автор просто еще не парилась матчастью, не пыталась в реализм и писала, как на душу легло.
#72671 2021-11-21 23:05:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Так ведь чтобы буржуазия и обуржуазившаяся аристократия взяли власть, нужна (в большинстве случаев) революция. А у Камши все революционеры - или агенты Госдепа Павоны, или гоганы, или бесноватые, или раттоны.
Это ты слишком глубоко копаешь, Камша просто слизала образ прогрессивного условно британского аристократа на заре Нового Времени. А вот когда начала глубже прописывать мир, там это все разваливаться и началось, потому что сама Камша дрочит на богоизбранного царя и слепо повинующееся стадо, с чем прогрессивные взгляды не сочетались от слова совсем.
В Англии Нового Времени были органы сословного представительства. В Олларистане - тотальное самодержавие для быдла с автономным или полуавтономным статусом тех регионов, что управляются принцами крови.
#72672 2021-11-21 23:06:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Ей за отсутствие на протяжении четырехсот лет укреплений и пограничных постов в Варасте на ЗФ не пенял только ленивый. Это вообще не выражение каких-то там взглядов Алвы, это автор просто еще не парилась матчастью, не пыталась в реализм и писала, как на душу легло.
Но это сводит на ноль все слова о прогрессивности Алвы.
#72673 2021-11-21 23:06:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это тот самый, который антисемит, социал-дарвинист и дрочер на Гитлера, достаточно жестко подавлявший у себя на производстве недовольных? Воспетый Олдосом Хаксли в "О дивный новый мир"?
Такие аналогии Алву не шибко красят.
Угу, тот. Для своего времени и страны даже он был прогрессивен.
А чо, в 17-18 вв. сразу Ленина подавай? Так в Талиге ещё декабристы не проснулись.
Отредактировано (2021-11-21 23:07:09)
#72674 2021-11-21 23:07:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там эту роль сыграл Франциск Оллар.
Оллар не революционер, а завоеватель со стороны, который тупо приперся, захватил власть и назначил свою гопоту новой знатью. Серьезных (хотя бы тюдоровского типа) реформ общества в буржуазном духе у него не видно.
Отредактировано (2021-11-21 23:07:27)
#72675 2021-11-21 23:08:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это ты слишком глубоко копаешь, Камша просто слизала образ прогрессивного условно британского аристократа на заре Нового Времени. А вот когда начала глубже прописывать мир, там это все разваливаться и началось, потому что сама Камша дрочит на богоизбранного царя и слепо повинующееся стадо, с чем прогрессивные взгляды не сочетались от слова совсем.
Мне кажется, писать ОЭ она начинала совсем с другими взглядами и другой картиной мира. А потом Майдан случился. Ну и после него у многих крыша потекла так же, как у Камши.