Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#72201 2021-11-21 14:53:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Угу, вот бабка русским по белому и написала, что единственный способ Окделла как-то оправдать себя в глазах Алвы, чтобы тот дал ему шанс, это убиться нахуй.
Там интересно получается. Не совсем "убиться". Там сочетание "совершить самоотверженный, благородный поступок" (или просто хороший, сестру привезти, например), при этом полностью положившись на Алву. Она дрочит не просто на самопожертвование, а на самопожертвование плюс безусловное доверие Алве, этакое "в руки твои полностью вверяю себя с чадами и домочадцами". Без каких-то предварительных договорённостей, без каких-то весомых оснований думать, что Алва его защитит. Просто рискни и верь. Патамушта.
#72202 2021-11-21 14:54:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он ее и возлюбил, потому что она Дикова. Обнимаются с Соной - и Вепря своего вспоминают-грустят.
Ну хз. У них у всех там нездоровое отношение к своим коням. Главы от лица Ли, где он взаимодействует со своей кобылой новой, аж читать неловко...
#72203 2021-11-21 14:54:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва же Моро рисковал, чтобы спасти жизнь Дику? Здесь она ничего не успела придумать?
Она обесценила для Алвы значимость Моро. Ведь в итоге Моро погиб из-за Дика, а Алва это одобрил. Но чисто по-человечески понятно, что даже Камша бы не поставила жизнь человека (хоть этот человек и мерзкий порось) ниже жизни животного. Алва придерживается того же мнения.
Моро убил Робер, которому его было вообще-то велено беречь. Но Роберу все прощается.)
#72204 2021-11-21 14:55:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кстати, кто-то писал, что Сона Дика тоже предала. Она же его бросила в бою.
Хуйня, из пальца высосанная.
Я хз, но там тогда написали, что это означало, что она его не считала своим хозяином.
Я не лошадница, но вроде боевых коней приучали оставаться рядом с раненым хозяином.
Отредактировано (2021-11-21 14:56:26)
#72205 2021-11-21 14:56:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Моро убил Робер, которому его было вообще-то велено беречь. Но Роберу все прощается.)
Робер спасал Дика, а не просто так в конце хуевого дня пристрелил Моро. Тут вины Робера нет.
#72206 2021-11-21 14:57:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там сочетание "совершить самоотверженный, благородный поступок" (или просто хороший, сестру привезти, например), при этом полностью положившись на Алву. Она дрочит не просто на самопожертвование, а на самопожертвование плюс безусловное доверие Алве, этакое "в руки твои полностью вверяю себя с чадами и домочадцами".
Это не самоотверженный и благородный поступок - это тупость и наглость в отношение Алвы.
Попросить о помощи с патентом - это норм, а вот посадить на шею холостяку Алве содержание девицы-герцогини - это ни в какие ворота. Это не говоря уже о затратах.
#72207 2021-11-21 14:57:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#72208 2021-11-21 14:59:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там у того Дика как минимум два смертных приговора в активе. Еще до убийства Кати.
Лионель их ему списал, а Алва никогда не приписывал.
#72209 2021-11-21 14:59:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Там сочетание "совершить самоотверженный, благородный поступок" (или просто хороший, сестру привезти, например), при этом полностью положившись на Алву. Она дрочит не просто на самопожертвование, а на самопожертвование плюс безусловное доверие Алве, этакое "в руки твои полностью вверяю себя с чадами и домочадцами".
Это не самоотверженный и благородный поступок - это тупость и наглость в отношение Алвы.
Попросить о помощи с патентом - это норм, а вот посадить на шею холостяку Алве содержание девицы-герцогини - это ни в какие ворота. Это не говоря уже о затратах.
И это компрометация их обоих. И сестры и эра.
Недаром Алва в очередной раз матерясь про себя пошел к Ли спать, когда Айрис у него была в доме.
#72210 2021-11-21 15:00:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не лошадница, но вроде боевых коней приучали оставаться рядом с раненым хозяином.
Это если коня растили под определенного хозяина с жеребячьего возраста. И то животное, даже боевой конь, может испугаться, быть ранено и т.д.
А если взрослую кобылу отдать на год в пользование - так требовать он нее супер-пупер поведения - это идиотизм. Сона Дика любила, узнавала голос, волосы там нюхала, он ей угощение таскал, вот это верибельно. Бухтеж про предателство - тупизм. ПЧ уж не знают как извернуться, лишь бы Дику подосрать.
#72211 2021-11-21 15:00:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва же не дал ему убиться, когда Дик приготовился яд хлебнуть.
Так она потом писала, что это потому, что если оруженосец умрет в его доме, кардинал начнет расследование, и тогда загребут Мирабеллу, которая начнет трепать языком, а нашим патриотам это оч. невыгодно.
#72212 2021-11-21 15:01:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Там у того Дика как минимум два смертных приговора в активе. Еще до убийства Кати.
Лионель их ему списал, а Алва никогда не приписывал.
Я пыталась Камшу на ответ спровоцировать на эту тему, она отморозилась.))
Но! Дику было словами через рот сказано - сидеть в ссылке, если вернешься, то официальное обвинение в покушении на ПМа и следовательно смерть.
#72213 2021-11-21 15:02:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я не лошадница, но вроде боевых коней приучали оставаться рядом с раненым хозяином.
Это если коня растили под определенного хозяина с жеребячьего возраста. И то животное, даже боевой конь, может испугаться, быть ранено и т.д.
А если взрослую кобылу отдать на год в пользование - так требовать он нее супер-пупер поведения - это идиотизм. Сона Дика любила, узнавала голос, волосы там нюхала, он ей угощение таскал, вот это верибельно. Бухтеж про предателство - тупизм. ПЧ уж не знают как извернуться, лишь бы Дику подосрать.
Мне казалось, что это как раз НПЧи писали.
Что лошадка тоже предательница.
#72214 2021-11-21 15:03:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва же не дал ему убиться, когда Дик приготовился яд хлебнуть.
Так она потом писала, что это потому, что если оруженосец умрет в его доме, кардинал начнет расследование, и тогда загребут Мирабеллу, которая начнет трепать языком, а нашим патриотам это оч. невыгодно.
Кардинал. Начнет. Расследование.
Против Алвы? 
#72215 2021-11-21 15:04:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне казалось, что это как раз НПЧи писали.
Что лошадка тоже предательница.
Не, это ПЧ писали. Типа Сона его никогда не любила.
#72216 2021-11-21 15:04:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне казалось, что это как раз НПЧи писали.
Что лошадка тоже предательница.
Ну дурак, значит, писал, независимо от принадлежности. Лошадь животное бессловесное, с нее никакого спроса нет и быть не может.
#72217 2021-11-21 15:05:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но! Дику было словами через рот сказано - сидеть в ссылке, если вернешься, то официальное обвинение в покушении на ПМа и следовательно смерть.
Камша не подтвердила, что до убийства Катарины у кого-то были личные счета к Дику.
ВВК: Молнии вообще и в данном случае Лионель и впрямь имеют некую дополнительную головную боль. Но личные качества ни от Абсолюта, ни от Абвениев не зависят, Абсолют работает с тем "материалом", который поступает. Он ОБЯЗАН следить за сохранением обязательных элементов, выбирать и сохранять тех, кто соответствуют заданным параметром. С натяжкой это можно назвать иерархией. В ситуации, когда на ЛИНИИ оказался не имеющий наследников Ракан и имеющий, хоть и предназначенного на отсев наследника Повелитель Скал, Абсолют решительно "прикрыл" Алву. Если бы Эгмонт уцелел, это было бы следствием решения и точного рассета Алвы (определенный шанс был) но тому и из политических соображенией, и "по велению сердца" хотелось Эгмонта убить. И он его убил. Если бы в подобной ситуации сошлись бы Робер и Ричард при условии, что у обоих нет наследников, Абсолют бы прикрыл Робера, как более соотвествующего станданту (готовность жертвовать собой). А вот вариант ИЛИ-ИЛИ в исполнении Ричарда (ДО нарушения им клятвы) и Валентина (ДО освобождения Алвы) закончился бы в пользу Ричарда. А после нарушения клятвы - в пользу Валентина. При этом Лионель, Салиган и Вальдес, каждый по своим причинам, наверняка бы Ричарда уложили.
Юзер: какая судьба все таки ждала бы Ричарда, если бы он выжил? С учетом того, что настоящие обстоятельства гибели Катарины держатся в секрете, справедливый суд невозможен, а Лионель, кажется, кровью (?) поклялся Роберу снять обвинения в измене со всех, за кого Робер просил. Вы упомянули, что у Лионеля, Раймона и Вальдеса есть личные причины хотеть смерти Окделла. Что бы они решили, если бы Карваль его не убил?
ВВК: не у них и не личные. Вы спрашивали о иерархии. Я ответила, кто бы в ситуации ИЛИ-ИЛИ выжил с учетом вмешательства комплекса мистических мезанизмов. Уцелели бы Лионель, Салиган и Вальдес. В Изломный год Абсолют не функционирует, если бы функционировал, Ричарду бы на голову бы упал кирпич в течение 16 дней после суда над Алвой , и Надор бы уцелел.
Отредактировано (2021-11-21 15:06:08)
#72218 2021-11-21 15:05:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не самоотверженный и благородный поступок - это тупость и наглость в отношение Алвы.
Попросить о помощи с патентом - это норм, а вот посадить на шею холостяку Алве содержание девицы-герцогини - это ни в какие ворота. Это не говоря уже о затратах.
Вот ты, анон, рассуждаешь с практической точки зрения, думаешь об уместности, о затратах.
А Камша от Дика хочет, чтобы он не рассуждал, а действовал: защитить, спасти. И не учитывал бы чужие ресурсы и интересы других людей. Главное - порыв, красивый жест.
Почему она хочет этого от персонажа, который всё-таки взвешивает последствия и не склонен к подобным жестам, причём она сама же его таким написала - это свыше моего понимания.
#72219 2021-11-21 15:05:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#72220 2021-11-21 15:05:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кардинал. Начнет. Расследование.
Против Алвы?
Цитирую автора:
После покушения и ряда других моментов ситуация предельно обострилась. Официальное расследование заговора, которое начали с подачи Сильвестра Манрико-Колиньяры, завершилось бы превращением в преступников и мятежников многих и многих. Включая Ричарда и Лараков с Мирабеллой, которая сама по себе была ходячим доказательством (рот бы сия дама открыла сразу и говорила бы много и охотно, только записывать успевай!). Чтобы спутать карты , но не идти на открытое противостояние, оставалось сделать следствие невозможным, оборвав сразу все видимые нити. Это и было проделано при помощи дуэли, вышвыривания живого отравителя в Агарис и попойки у Штанцлера со всеми
вытекающими.
#72221 2021-11-21 15:07:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, значит такой же подарок с гнильцой как и фальшивый карас.
А что не так с карасом? Карас как раз неожиданное милое введение ретконов. Алва хотел порадовать парня.
#72222 2021-11-21 15:07:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так даже покушение на Ричарда с выстрелом на улице представили как покушение на Алву и в рамках расследовпния собирались Ричарда допросить.
#72223 2021-11-21 15:08:24
#72224 2021-11-21 15:08:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Так когда апеллируют к словам Камши, вносят слова Камши, да.
Так разбирали эти слова уже не один раз. Это просто набор претензий хомок с ЗФ. Ранее в ее "словах" было про "не отказался от ордена" и " не взял на себя вину, когда Паоло там признавался в сузамузстве". Пришлось отказаться , когда натыкали носом в ее же канон, где все было не так. И про то, как там астеру тошнило от отвращения, когда она жрала Дика, спасая Робера в ЛП пришлось заткнуться, т.к. когда спросили, чо ту астеру не тошнило, когда еблась с ним неделю подряд ответа не было. Один бы раз еще можно было оправдать, мол, вот тогда и раскушала гнилую суть, а так пришлось заткнуться.
#72225 2021-11-21 15:08:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очередной раз высмеять.
А до ретконов была очень нежная сцена. ((
И в чем здесь высмеивание? В желании сделать человеку приятное?