Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#69701 2021-11-14 13:54:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чуть-чуть некропостинга.
Нет.
Иначе мог быть вариант "оставим в живых заложников, если вы будете подчиняться беспрекословно" - а это по сути была бы сдача Альдо всего Талига вместе со всеми армиями и командирами оптом.
Вот это Алва делать и запретил.
ващет нет, он не настолько косноязычно выражается) хотя в том же разговоре варзов и ко повозмущались, что "сам делает, а нам не даёт", но в приказе явственно говорится о запрете на решать судьбу заложников в принципе, а не только в варианте полной сдачи в обмен на них.
Да не, это Абсолют такой удобный, для своих. Трактует эти клятвы всегда в пользу правильных героев. Возле эшафота король же приказал Алве бежать, тогда он, типа, мог нарушить этот приказ из-за того, что жизни короля действительно грозила опасность , но потом-то Альдо было уже наплевать на отрекшегося короля и его жизни уже ничего не грозило, а приказа "бежать" он не отменял. И тут Перт старательно уговаривает Алву бежать, а тот упирается изо всех сил. Приказ, мол, у меня. И что? А ничего.
меня этот приказ тоже всегда очень смущал. я понимаю, конечно, что тут же не Окделлы, Абсолют всё правильно истолковал, что приказ только на ситуацию у эшафота и вообще не очень обязательный, но если толковать по логике - да, я тоже считаю, что Алва тут нарушает приказ того самого человека, с которым связан КК.
#69702 2021-11-14 13:55:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А ещё владелец половины Юга
Какой половины, очнись. Он обычный граф, с сравнительно небольшим куском земли. Ты посчитай, какая там орава аристократов в провинции Эпинэ владения имеет.
#69703 2021-11-14 13:55:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:травить бы не стал, но вызвал бы на дуэль намереваясь убить
попробовал бы предупредить тех, на кого готовилось покушение
открыто сказал бы эру, что отказываюсь быть оруженосцем
ну и так далее
что-нибудь глупоеАлва б тебя убил. Люди б погибли.
Жертвы и так знают, что их хотят убить. Только сделать ничего не могут.Ты озабочен своей репутацией, и поэтому выбираешь варианты, чтоб самому не запачкаться. Спасение чужих жизней для тебя вторично.
Дик действует иначе, он хочет спасти людей, и готов на любые последствия для себя.
да нах репутацию.
просто проникся к Алве. убивать - так открыто, не за спиной.
ну максимум - с ножом бы напал
#69704 2021-11-14 13:56:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не для Ларака же, который законный наследник Окделла и так все бы получил по наследству и по закону.
Для этого нужно, чтобы Дик был мёртв и Айрис была не замужем, а ещё лучше - тоже мертва. То есть, интересы Ларака вступали в конфликт с интересами Манриков и Валмонов.
Интересно, если его убить, кому Надор достанется? Отойдёт короне как выморочный?
#69705 2021-11-14 13:56:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И завещает ему титул соберано в обход Салины!
Вера Викторовна, записывайте!
#69706 2021-11-14 13:57:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если регентом, то герцогом он не станет. Герцогом он станет, если наследником трона станет следующим.
Он станет герцогом, если Ноймары отрекутся от своих прав на престол. Что Алва с Арлеттой и планируют.
#69707 2021-11-14 13:58:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
меня этот приказ тоже всегда очень смущал. я понимаю, конечно, что тут же не Окделлы, Абсолют всё правильно истолковал, что приказ только на ситуацию у эшафота и вообще не очень обязательный, но если толковать по логике - да, я тоже считаю, что Алва тут нарушает приказ того самого человека, с которым связан КК.
А клятва подразумевает "любой приказ короля", или "защищать жизнь короля"? Потому что в первом случае - да, нарушил, во втором - все правильно сделал, поскольку исполнение приказа угрожало жизни короля.
#69708 2021-11-14 13:58:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой половины, очнись. Он обычный граф, с сравнительно небольшим куском земли. Ты посчитай, какая там орава аристократов в провинции Эпинэ владения имеет.
А ты посмотри на размеры Савиньяка на карте. Ему там ещё кусок Старой Эпинэ нехилый принадлежит.
#69709 2021-11-14 13:59:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой половины, очнись. Он обычный граф, с сравнительно небольшим куском земли. Ты посчитай, какая там орава аристократов в провинции Эпинэ владения имеет.
У Ли 3 провинции из 11 и часть Старой Эпинэ.
#69710 2021-11-14 14:00:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хронология:
- Манрики хотят убить Дика, подставить Ларака, получить в жены Айрис, титул и Надор
- Валмон хочет того же что и Манрики женить сына на Айрис
- Алва не в восторге от идеи Валмона, и хочет чтобы Дик свалил в Торку (где бы его точно пришили) поэтому "для вида" предлагает ему пооруженосить, а Дик неожиданно для Алвы соглашается
- Манрики пытаются убить Дика, Алва об этом знает, но не говорит об этом ни Дику, ни Дораку, ни самим Манрикам
- Алва убедившись что Дик ни на что не годен, когда тот не сразу поднял Робера, пытается отправить его с Робером к мятежникам и Альдо, но Дик отказывается
- Алва знает что Штанцлер и Катя пудрят Дику мозги, подталкивая того на покушение, и помогает им в этом порноспектаклем с яблоками
- Дик чтобы спасти людей сыпет яд Алве, Алва отправляет его к мятежникам - Роберу и Альдо
- в дело идет план Валмона по женитьбе сына на Айрис (Алва уже даже начал действовать в этом направлении поговорив с Дораком о браке Айрис с навозником, но только не Манриком) но осуществить план мешает смерть Дорака
Отредактировано (2021-11-14 14:01:36)
#69711 2021-11-14 14:00:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но потом-то Альдо было уже наплевать на отрекшегося короля и его жизни уже ничего не грозило
А Альдо разве не знал про кровные клятвы и возможный пиздец для Алвасете? Или с отречением короля клятва ПМа перестаёт действовать? Это было бы логично, он же клянётся личности в связке с титулом, а не просто личности.
#69712 2021-11-14 14:02:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Альдо разве не знал про кровные клятвы и возможный пиздец для Алвасете?
Если бы он знал, это была бы совсем другая книга) Он же тогда мог от Алвы что угодно требовать, угрожая прирезать Федю. Сказал "на тебе лошадь, на саблю, скачи и завоюй мне все" - Алва поскачет, ахули делать.
#69713 2021-11-14 14:02:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альдо про КК не знал точно.
#69714 2021-11-14 14:04:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хронология:
- Манрики хотят убить Дика, подставить Ларака, получить в жены Айрис, титул и Надор
- Валмон хочет того же что и Манрики женить сына на Айрис
- Алва не в восторге от идеи Валмона, и хочет чтобы Дик свалил в Торку (где бы его точно пришили) поэтому "для вида" предлагает ему пооруженосить, а Дик неожиданно для Алвы соглашается
- Манрики пытаются убить Дика, Алва об этом знает, но не говорит об этом ни Дику, ни Дораку, ни самим Манрикам
- Алва убедившись что Дик ни на что не годен, когда тот не сразу поднял Робера, пытается отправить его с Робером к мятежникам и Альдо, но Дик отказывается
- Алва знает что Штанцлер и Катя пудрят Дику мозги, подталкивая того на покушение, и помогает им в этом порноспектаклем с яблоками
- Дик чтобы спасти людей сыпет яд Алве, Алва отправляет его к мятежникам - Роберу и Альдо
- в дело идет план Валмона по женитьбе сына на Айрис (Алва уже даже начал действовать в этом направлении поговорив с Дораком о браке Айрис с навозником, но только не Манриком) но осуществить план мешает смерть Дорака
Хороший фанфик.
#69715 2021-11-14 14:04:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Ли 3 провинции
Это не провинции, это имения.
#69716 2021-11-14 14:04:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или с отречением короля клятва ПМа перестаёт действовать? Это было бы логично, он же клянётся личности в связке с титулом, а не просто личности.
Возможно, тут фишка в том, что Алва не признал Альдо королем, и не признал отречение Феди? Он продолжал его называть своим королем и демонстративно оказывал все знаки почтения, в которых отказывал Альдо. Ну, понятно, не от любви к Феде, конечно, а чтобы побесить Альдо, но назвался груздем...
#69717 2021-11-14 14:05:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хороший фанфик.
Плохой канон, вообще-то. Там все четко по тексту.
#69718 2021-11-14 14:06:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А клятва подразумевает "любой приказ короля", или "защищать жизнь короля"? Потому что в первом случае - да, нарушил, во втором - все правильно сделал, поскольку исполнение приказа угрожало жизни короля.
Любой, во всяком случае так ответил Алва Марселю в Урготе, когда они получили известия о смерти кардинала и Манриках.
– Первый маршал Талига может ослушаться приказа своего короля лишь в одном случае, – зло бросил герцог, – если он тем самым спасает жизнь этому самому королю. Его величество весьма недвусмысленно приказывает оставаться в Урготелле и готовиться к войне с дожами. Его жизни ничего не угрожает, к тому же на улице дождь.
#69719 2021-11-14 14:07:25
#69720 2021-11-14 14:07:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:травить бы не стал, но вызвал бы на дуэль намереваясь убить
попробовал бы предупредить тех, на кого готовилось покушение
открыто сказал бы эру, что отказываюсь быть оруженосцем
ну и так далее
что-нибудь глупое
но не яд. смотреть как человек пьет яд... не мое.Анон, сорри, но ты выглядишь гораздо глупее Дика. Твоя задача спасти людей! А ты или самоустраняешься или самоубиваешься об Алву. (Предупреждение жертв вопроса бы не решило. Все эти люди что, эмигрировать должны были со всеми семьями и скитаться на чужбине как Робер? А королеве вовсе было не спастись - об этом Штанцлер Дику разжевывает)
ну я тупой)
а ты бы, анонче, траванул таки монсеньора, выходит? 
#69721 2021-11-14 14:07:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
– Первый маршал Талига может ослушаться приказа своего короля лишь в одном случае, – зло бросил герцог, – если он тем самым спасает жизнь этому самому королю.
А, ну так вот же прямо в цитате та лазейка, которая и сработала у эшафота. Приказ бежать прямо противоречил идее спасать, поэтому всё норм.
#69722 2021-11-14 14:08:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плохой канон, вообще-то. Там все четко по тексту.
По тексту фанфика анона, да.
#69723 2021-11-14 14:10:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По тексту фанфика анона, да.
Ну опровергни хоть один тезис! Докажи что никанон. Слабо?
#69724 2021-11-14 14:11:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну я тупой)
а ты бы, анонче, траванул таки монсеньора, выходит?
Самое тупое от Дика в этой ситуации, это в первую очередь то, что он не подумал - а что же будет, если ему всё удастся и Алва помрет? Кто там говорил, что за Алву Дорак всех в крови утопит? Ну так и было бы. Также Дик не подумал о своей матери и сестрах.
Короче, травить в этой ситуации не только подло, но глупо и опасно. Честный вызов на дуэль не смогли бы пришить к делу, а вот отраву...
Отредактировано (2021-11-14 14:12:55)
#69725 2021-11-14 14:12:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а ты бы, анонче, траванул таки монсеньора, выходит
Я б тоже отравил.
С учетом того, что Алва с Дораком на одной стороне, это единственный возможный вариант (((
Другой анон