Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#69601 2021-11-14 12:47:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Неудачная попытка покушения одного из ЛЧ на ПМа развязала бы Дораку руки и дала официальный повод начать чистки.
Но в таком случае то, что Алва скрыл эту попытку от всех, в первую очередь от Дорака, противоречит утверждению о том, что Алва поддерживал его планы. Ведь если поддерживал, то ему только этого и надо было, вот же оно, бери тепленьким.
#69602 2021-11-14 12:47:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#69603 2021-11-14 12:47:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:– Да, бассейн всех не вместит, – согласился Алва, – обойдетесь без моей помощи?
кажется, Алве нужно носить с собой табличку "сарказм".
Проблема в том, что Алва знал о готовящейся резне под видом религиозной и благополучно уехал, развязав Дораку руки.
Вылилось все это в Октавианскую ночь.
#69604 2021-11-14 12:49:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не в кругосветку, а к врагам Талига, вот только что организовавшим нападение на Варасту. Это и есть компромат, Дик, приехавший к Альдо и Роберу, становился тоже изменником и врагом.
Алва еще в Варасте пытался Дика к ним отослать, но Дик отказался компрометироваться.И если Робера Алва с Ли хотели отмазать, то Дика как раз собирались лишить титула и имения:
ВВК: Следующим шагом (в части Надора, в части Эпинэ действовал план вызова Робера и передачи его на поруки маркграфу) становился переход к идее Бертрама, появление Айрис его лишь ускорило. Марсель, не зная о папенькиным замыслах, идею о женитьбе на приехавшей девице сходу отмел, и Рокэ на правах господина отсутствующего брата, передал Айрис в ручки Катарины, снабдив дуэньей и средствами. Но это уже совсем другая история.
Пиздеж, передерг и вырванная из контекста цитата.
Смысл там прямо противоположный.
Юзер: Господа и дамы, пожалуйста, объясните: из чего сделан вывод, что в планы Валмона входило убийство Ричарда?
Целью Валмона было не заполучить Надор, а не дать Манрикам прибрать егоь к рукам Манрикам. Женитьба одного из сыновей на Айрис эту проблему решала и без смерти юного герцога. Во всяком случае я в тексте книги не увидела намёка на более радикальный план.
ВВК: Разумеется. Потому что в данном случае, случись что с герцогом, первым кандидатом на владение Надором становился муж старшей сестры покойного, сын достойного отца, человек вне подозрений. Разумеется, это бы прошло не автоматически, понадобилось бы ходатайство и официальное утверждение. Очень возможно, сменилась бы запятнанная мятежником фамилия (новый герцог к примеру стал бы Надором или Надорэа). Манрикам оставались бы разве что младшие сестры, но даже фламинго не рискнули бф убирать жену одного из сыновей Бертрама.
После покушения и ряда других моментов ситуация предельно обострилась. Официальное расследование заговора, которое начали с подачи Сильвестра Манрико-Колиньяры, завершилось бы превращением в преступников и мятежников многих и многих. Включая Ричарда и Лараков с Мирабеллой, которая сама по себе была ходячим доказательством (рот бы сия дама открыла сразу и говорила бы много и охотно, только записывать успевай!). Чтобы спутать карты (не только и не столько в части Надора), но не идти на открытое противостояние, оставалось сделать следствие невозможным, оборвав сразу все видимые нити. Это и было проделано при помощи дуэли, вышвыривания живого отравителя в Агарис и попойки у Штанцлера со всеми вытекающими. Следующим шагом (в части Надора, в части Эпинэ действовал план вызова Робера и передачи его на поруки маркграфу) становился переход к идее Бертрама, появление Айрис его лишь ускорило. Марсель, не зная о папенькиным замыслах, идею о женитьбе на приехавшей девице сходу отмел, и Рокэ на правах господина отсутствующего брата, передал Айрис в ручки Катарины, снабдив дуэньей и средствами. Но это уже совсем другая история.
У Валмона и Алвы не было никаких планов ни на Ричарда, ни на Надор, а Ли об этом не знал вообще.
#69605 2021-11-14 12:49:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Проблема в том, что Алва знал о готовящейся резне под видом религиозной и благополучно уехал, развязав Дораку руки.
Это еще откуда взялось О___О
О резне даже сам Дорак не знал, она случилась НЕ по плану.
#69606 2021-11-14 12:51:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но в таком случае то, что Алва скрыл эту попытку от всех, в первую очередь от Дорака, противоречит утверждению о том, что Алва поддерживал его планы
Если б Дика сдали, и вытрясли у него про планы Дорака, реализовать их не получилось бы в нужном масштабе. Стало б известно, что Дорак готовит убийство королевы и половины аристократии и семьями, неудобно-с.
Алва Дика отослал, так же как убил Авнира, чтоб тот Дорака не спалил.
#69607 2021-11-14 12:51:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва Дика отослал, так же как убил Авнира, чтоб тот Дорака не спалил.
Интересный фанфик.
#69608 2021-11-14 12:52:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если б Дика сдали, и вытрясли у него про планы Дорака, реализовать их не получилось бы в нужном масштабе. Стало б известно, что Дорак готовит убийство королевы и половины аристократии и семьями, неудобно-с.
Алва Дика отослал, так же как убил Авнира, чтоб тот Дорака не спалил.
Дика бы допрашивал сам Дорак, и информация, которую бы Дорак от него получил, дальше бы не пошла. Так что сжалься над совой. Алва Дика из Олларии как раз подальше от Дорака и услал, потому что другой опасности там для Дика не было.
#69609 2021-11-14 12:53:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стало б известно, что Дорак готовит убийство королевы и половины аристократии и семьями, неудобно-с.
Кому известно? Сдают Дораку, допрашивает Дорак (точнее, его люди), публикует информацию на свое усмотрение Дорак. Многоходовочка "отослать к мятежникам, чтобы покачественнее скомпрометировать" звучит как полный идиотизм, особенно учитывая, что роскошный жирный компромат уже есть, ничего больше делать не надо.
Отредактировано (2021-11-14 12:53:59)
#69610 2021-11-14 12:54:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, который предупреждал меня про взрыв после поругания Дика... 
теперь понял тебя 
#69611 2021-11-14 12:54:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это еще откуда взялось О___О
О резне даже сам Дорак не знал, она случилась НЕ по плану
Из ПОВа Дорака. Он готовил выпил ЛЧ, завел для этого Авнира и позволил ему разжигать ненависть к эсператистам, к которым относятся почти все ЛЧ.Планировал он ее тоже на ОН, а чтоб двор не свалил в Тарнику, там планировался пожар.
Но тут приехал Оноре и пообещал, что Агарис откажет Альдо в покровительстве в обмен на договор с Талигом. Дорак решил резню отложить на попозже.
Но не срослось, потому что Авнир был фанатик, и триггернулся диспутом.
#69612 2021-11-14 12:55:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Многоходовочка "отослать к мятежникам, чтобы покачественнее скомпрометировать" звучит как полный идиотизм, особенно учитывая, что роскошный жирный компромат уже есть, ничего больше делать не надо.
Для выпила Дика - да. Но его ж не одного Дорак хотел убивать.
#69613 2021-11-14 12:56:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катю же Алва прикрывал, высылая Дика, не Дорака.
А судя по всему прикрывал еще и Штанцлера.
#69614 2021-11-14 12:57:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
травить бы не стал, но вызвал бы на дуэль намереваясь убить
попробовал бы предупредить тех, на кого готовилось покушение
открыто сказал бы эру, что отказываюсь быть оруженосцем
ну и так далее
что-нибудь глупое
но не яд. смотреть как человек пьет яд... не мое.
Анон, сорри, но ты выглядишь гораздо глупее Дика. Твоя задача спасти людей! А ты или самоустраняешься или самоубиваешься об Алву. (Предупреждение жертв вопроса бы не решило. Все эти люди что, эмигрировать должны были со всеми семьями и скитаться на чужбине как Робер? А королеве вовсе было не спастись - об этом Штанцлер Дику разжевывает)
Отредактировано (2021-11-14 12:57:56)
#69615 2021-11-14 12:59:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Собсна, вот ОВДВ и планы Дорака на религиозную резню:
Отыскать среди олларианцев фанатика стоило Его Высокопреосвященству немалых усилий. Не честолюбца, прячущего свои желания за показным благочестием, а безумца, готового разорвать на куски любого еретика или безбожника
Ничего, потерпят! Авнир нужен – грязную работу выполняют мусорщики и золотари, а колют скот – забойщики. Органисты и художники для этого не годятся. Вот когда епископ свое дело сделает, он весьма быстро предстанет перед Создателем и постарается доказать, что действовал исключительно к его, Создателя, славе
Рокэ еще зимой понял, чем закончится возвышение Авнира, но вмешаться и не подумает, потому и уехал, несмотря на просьбы любовницы
Авнир удручающе предсказуем. Собрал толпу, объяснил, что лучший способ попасть в Рассветные Сады – это свернуть голову парочке еретиков, но лавочники не проявили особой прыти, хоть и нацепили черные банты. Тогда ревнитель веры отправился на Двор Висельников и воззвал к местному ворью. Эти примкнут к любому погрому, если будут уверены, что им за это ничего не будет. Любопытно, Авнир понимает, что подбивает убивать и грабить, или и впрямь считает, что сеет Свет в заблудших душах? Похоже на то. Когда все кончится, епископ получит в подарок «Книгу Ожиданий», почитав которую на сон грядущий не проснется. Короля Висельников тоже придется сменить, ну да была бы грязь, а свинья придет…
Изначальный план: пожар в Тарнике, двор остается в городе, Авнир начинает резню. Из-за приезда послов отсрочено до отъезда их.
Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится. Выставить Раканов в Гайифу важнее, чем уменьшить количество Людей Чести, и так притихших после победы Рокэ
Хорошо, что великая любовь великого короля родилась в день памяти эсператистской святой и была названа в ее честь. Октавианскую неделю отмечают и в Талиге, и в Агарисе, а общие праздники сближают… Хорошо, что в загородном дворце еще не было пожара. Двор, как повелось от Франциска, отправится на праздники в Тарнику, которую так любила королева Октавия. Заключение мира обойдется без Штанцлера и его своры
#69616 2021-11-14 13:00:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересный фанфик.
Кто-то не читал ОВДВ?
другой анон
#69617 2021-11-14 13:00:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для выпила Дика - да. Но его ж не одного Дорак хотел убивать.
И на кого еще он может выйти через Дика? Штанцлера с Катей? ТАК ВОТ ЖЕ ОНО. Никуда усылать не надо, СБЧ дал пиздюку яд, Катю приплести к делу - как нехуй делать. А больше у Дика ни с кем контактов в столице и нету, никого к нему не примажешь.
Не, анон, не натягивается сова.
#69618 2021-11-14 13:00:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катю же Алва прикрывал, высылая Дика, не Дорака.
А судя по всему прикрывал еще и Штанцлера.
А в чем тут прикрытие Кати? Дик бы, во-первых, сам Катю защищал до последнего, а во-вторых, у Дика компромата на Катю не было.
#69619 2021-11-14 13:02:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И, кстати, как в поддержку Алвой планов Дорака укладывается наличие Кати в списках на выпил?
#69620 2021-11-14 13:03:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И не в лом вам искать смысл и логику в посредственной фэнтези книжке двадцатилетней давности? Вы бы еще ее в любовных романах, печатаемых на туалетной бумаге, поискали. Никаких глубокомысленных интриг в ОЭ нет, только дыры и натяжки. Первые тома подкупали синеглазым Алвой и его мэрисьюшным серебристым свечением, всё последующее можно читать только в рамках стокгольмского синдрома.
#69621 2021-11-14 13:04:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пиздеж, передерг и вырванная из контекста цитата.
Смысл там прямо противоположный.
Мне так нравится как ВВК и ПЧ вертятся ужом после того как в каноне Алва сообщил о том что Валмон собирался женить сына на Айрис чтоб Надор Манрикам не достался. 
При этом ВВК подтверждает, что умри Дик и Лараки, Валмоны бы получили титул и герцогство! Но они этого "не планиовали", ага. Валмон "Все что мешает Валмонам должно быть убрано" якобы просто так собирался женить сынку на бесприданнице. Из чистого альтруизма.
#69622 2021-11-14 13:05:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А судя по всему прикрывал еще и Штанцлера.
Ну честно говоря, я не удивлюсь, если мы еще услышим глас с лестницы, объясняющим нам, что сцена "пейте, эр Август!", тоже была спектаклем для Дорака, который Алва и Штанцлер совместно срежиссировали, а за шторкой на всякий случай сидел вездесущий Лионель.
Отредактировано (2021-11-14 13:05:52)
#69623 2021-11-14 13:06:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И не в лом вам искать смысл и логику в посредственной фэнтези книжке двадцатилетней давности? Вы бы еще ее в любовных романах, печатаемых на туалетной бумаге, поискали. Никаких глубокомысленных интриг в ОЭ нет, только дыры и натяжки. Первые тома подкупали синеглазым Алвой и его мэрисьюшным серебристым свечением, всё последующее можно читать только в рамках стокгольмского синдрома.
Ну да, ты прав
#69624 2021-11-14 13:06:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
травить бы не стал, но вызвал бы на дуэль намереваясь убить
попробовал бы предупредить тех, на кого готовилось покушение
открыто сказал бы эру, что отказываюсь быть оруженосцем
ну и так далее
что-нибудь глупое
Алва б тебя убил. Люди б погибли.
Жертвы и так знают, что их хотят убить. Только сделать ничего не могут.
Ты озабочен своей репутацией, и поэтому выбираешь варианты, чтоб самому не запачкаться. Спасение чужих жизней для тебя вторично.
Дик действует иначе, он хочет спасти людей, и готов на любые последствия для себя.
#69625 2021-11-14 13:06:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И не в лом вам искать смысл и логику в посредственной фэнтези книжке двадцатилетней давности?
Т-с-с, не мешай нам разговаривать с наркотиками.