Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#6851 2017-07-19 12:43:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жаль, что автор диссера не привел пример потыренного Камшей у Гиляровского, до кучи.
#6852 2017-07-19 12:50:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, да! Тема мощная.
#6853 2017-07-19 13:21:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Анон пишет:
В дальнейшем они могут оказаться страшными в своем антигуманистическом пафосе
Автор диссера идиотка.
Ну а действительно, почему бы не устроить массовый геноцид неправильных талигойцев.
дальнейший срач о гуманитариях "это было прекрасно" (с) Валме, но у ВВК разве есть гуманистический пафос?
#6854 2017-07-19 13:23:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жаль, что автор диссера не привел пример потыренного Камшей у Гиляровского, до кучи.
Ух ты, а расскажите, пожалуйста? могу попробовать угадать - из "Москвы и москвичей", про быт дна?
#6855 2017-07-19 13:27:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разобрать по модулям Дика - его идея, а разбирать Катари или Марселя он может посчитал излишним,
О, спасибо за исправление)
#6856 2017-07-19 14:38:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ух ты, а расскажите, пожалуйста? могу попробовать угадать - из "Москвы и москвичей", про быт дна?
По-моему, конкретно про Дору/Ходынку.
#6857 2017-07-19 14:50:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очередной случай так называемого вранья. С Окделлом кто-то сравнил школоту из поклонников г-на Овального, а его самого - со Штанцлером. Но хейтерам это неинтересно, им бы побольше нагородить бреда у себя в голове, а потом его годами опровергать.
В данном случае - один хуй. Связь между слэшершами, полит активистами и мужиком со стулом видна только воспаленному мозгу камшизоида.
#6858 2017-07-19 14:56:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Особенно незначительность Алвы,
"Просто человек, любой - вы, я, король, - ничто. Талиг - все".
Так что да, незначительность Алвы прописана в каноне. Получи и распишись.
Алва - фон эпохи.
#6859 2017-07-19 15:15:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ух ты, а расскажите, пожалуйста? могу попробовать угадать - из "Москвы и москвичей", про быт дна?
По-моему, конкретно про Дору/Ходынку.
Соо дэс.
#6860 2017-07-19 18:43:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Просто человек, любой - вы, я, король, - ничто. Талиг - все".
Так что да, незначительность Алвы прописана в каноне.
В смысле, какой-то персонаж так сказонул, а ты поверила? 
#6861 2017-07-19 18:44:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:"Просто человек, любой - вы, я, король, - ничто. Талиг - все".
Так что да, незначительность Алвы прописана в каноне.В смысле, какой-то персонаж так сказонул, а ты поверила?
В смысле, незначиельный Алва так сказанул, да.
#6862 2017-07-19 18:53:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Точно, персонаж. Автор устами героя, опять и снова...
#6863 2017-07-19 19:03:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эмм, но любой гос деятель ничто на фоне государства, это не имеет отношения к его личным достоинствам, просто интересы государства важнее и приоритетнее всегда. А в ряде ситуаций и любой человек ничто, если речь об общем благе.
#6864 2017-07-19 19:06:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эмм, но любой гос деятель ничто на фоне государства, это не имеет отношения к его личным достоинствам, просто интересы государства важнее и приоритетнее всегда. А в ряде ситуаций и любой человек ничто, если речь об общем благе.
Ну так это и есть глвная идея Камшиного творения. Ты просто ее хаваешь с восторгом, а другие от нее блюют.
#6865 2017-07-19 19:09:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Анон пишет:
Ух ты, а расскажите, пожалуйста? могу попробовать угадать - из "Москвы и москвичей", про быт дна?
По-моему, конкретно про Дору/Ходынку.
Соо дэс.
Ага, спасибо) 
#6866 2017-07-19 19:31:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так это и есть глвная идея Камшиного творения.
Так это главная идея любой современной демократии, вообще-то. Права гражданина неприкосновенны ровно до тех пор, пока он не начинает угрожать общему благу, системе и всей стране. Не становится, например, террористом. Как только это происходит, его права тут же урезаются до права на отсидку, а то и на гроб с могилой, и никто особенно не визжит, что торжествует антигуманизм. Попробуй не вредить обществу, анон, и не идентифицировать себя с преступниками, и тебя перестанет тошнить от нормальных общественных идей.
#6867 2017-07-19 19:48:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Точно, персонаж. Автор устами героя, опять и снова...
Автор и своими устами сказал то же самое.
#6868 2017-07-19 21:22:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Попробуй не вредить обществу, анон, и не идентифицировать себя с преступниками, и тебя перестанет тошнить от нормальных общественных идей.
Если бы всё было так просто. Всеобщая декларация прав человека, святая святых современных демократических ценностей.
Принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
#6869 2017-07-19 21:23:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это главная идея любой современной демократии, вообще-то. Права гражданина неприкосновенны ровно до тех пор, пока он не начинает угрожать общему благу, системе и всей стране.
"Просто человек, любой - вы, я, король, - ничто. Талиг - все"
Права гражданина неприкосновенны ровно до тех пор, пока он не начинает угрожать общему благу, системе и всей стране.
Ебать... Это ведь ты с серьезным сурлом считаешь, что эти фразы тождественны.
Отредактировано (2017-07-19 21:24:59)
#6870 2017-07-19 21:32:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот есть определённый тип авторов, которые как Мидас, только вместо золото любой канон превращают в говно: в каноне симпатичные герои и общечеловеческие гуманистические ценности, а в фиках - мудак на мудаке и людоедская мораль. Вот кажется, сейчас я видела, как это работает вживую, так сказать.
Отредактировано (2017-07-19 21:33:15)
#6871 2017-07-19 22:38:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он пишет о том, что Камща подает Дорака как образец госдеятеля и в первых книгах так оно и было.
Ну вот поэтому мне и интересно, как по незаконченному произведению можно делать выводы о персонаже, поступки которого вНизапно начинают пересматривать другие персонажи 
. Т. е. понятно, что комиссия и научрук Камшу не читали, но меньшей глупостью пассаж про Сильвестра от этого не становится.
#6872 2017-07-19 23:05:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что, рассматривать образы персонажей в рамках одной книги или нескольких томов нельзя? А если цикл не дописанный, к нему вообще нельзя приложить критический анализ? Я не филолог, но по-моему это чушь.
Утверждение про Сильвестра верно в рамках первых двух томов. Дальше автор переобулась, и причины на то были внетекстовые.
#6873 2017-07-19 23:13:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
рассматривать образы персонажей в рамках одной книги или нескольких томов нельзя
Анон, рассматривать можно что угодно, как угодно и с любым инструментарием. Вот только результат по большей части получается сомнительный.
Утверждение про Сильвестра верно в рамках первых двух томов.
Оно и там неверно. В первых двух томах из Сильвестра делали этакого Ришелье-в-духе-Дюма, но Ришелье и у Дюма ни с какого боку не сверхчеловек. А уж вычитывать из текста, где авторской речи нет в принципе, кредо автора, - ну ээээ... Занавески были голубыми, потому что так было написано на ЗФ.
#6874 2017-07-19 23:32:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Будешь читать жопой - тебя всегда будут так посылать.
Молодец, указал всем гуманитарным унтерменшам на их место, спас галактику.
Марш читать хотя бы про интертекстуяльный анализ, вдруг случайно читать научишься.
т.е. с твоей точки зрения все аноны отсюда и с дайри, которые обсуждают диссер, не умеют читать? Ну чо, тру куртуазный эорий.
#6875 2017-07-19 23:53:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слушайте, а так может она не переобувалась?
Как несчастный и угасающий аж четыреста лет Талиг существует в голове Дика, так всемогущество и охрененность Сильвестра существуют в мозгу Сильвестра и, соответственно, даны нам в его повах?
Если бы он был прям такой сверхчеловек, то Алва бы ему полностью доверял, слушался, не взял бы Окделла в оруженосцы, ходил за советами, не устраивал это динамо с докладом из Варасты (и что, что шпионы, сверхкардинал же) и, заткнув ушки и закрыв глазки, после убийства Фердинанда сел бы на трон. А так, по-моему, Алва и Ли, которые у нас авторские любимцы, с самого начала не в восторге от сабжа. Ну да, он преемник триумвирата Георг-Диомид-Алваро, союзник и, пока справляется с ситуацией, он их устраивает. Т.е. Дорак это с самого начала - "Вот что бывает, если слишком много полагать о своих талантах и зачищать вокруг себя политическое поле, предпочитая стабильность развитию, а вариант "договориться, исходя из общих интересов", - варианту "выпилить всех неверных". Сюжет это и подтверждает - Дорак умер, всё пошло прахом.
А вот если Камша переобулась и продолжит переписывать события, как с разговором "пьяного" Алвы и Сильвестра, то будет ещё хуже - окажется, что всемогущий политик-дипломат-интриган-мыслитель-чтец душ - истинный патриот был вообще не в курсе того, что происходило под его породистым носом, а Ворон и Леворукий Олень беспрерывно исправляли его косяки. Ну, и косяки тоже найдут.
Отредактировано (2017-07-19 23:54:14)