Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#67851 2021-11-11 13:56:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не все мужики жлобы и собственники, особенно в отношении того, чего много, а потому не жалко разделить праздник с друзьями. Для них групповая ебля одной бабы - это как картошку в несколько вилок с одной сковородки сметать.
Из этого никак не следует, что друзья, готовые жрать из одной посуды, хотят оттяпать кусочек и от товарища.
В случае Марселя и Алвы как раз следует, потому что Марселька не хочет групповушек с друзьями. Он хочет именно с Алвой. А кто будет третьим или четвертым, ему пофиг.
#67852 2021-11-11 13:58:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вообще, анон, я чот не понял, ты хочешь гейщины с Алвой, или не хочешь? Если хочешь, то жрешь что дают - тройнички, охуительные синие глаза, "маршал может может все, у него волосы сами вьются!" и прочее несомненно гетеросексуальное поведение, и не доебываешься до обоснуя
В этом собственно и суть слэша, кто ж тебе даст прямым текстом недвусмысленную гейскую пару главных героев в российской Великой Книге О Войне.
Я вот тоже не поняла, анон сперва спрашивал, будет ли дальше гомосятина, а когда ему этой гомосятины отсыпали, он до нее доебываться начал.
#67853 2021-11-11 14:00:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто Марсель обладает уникальным талантом: он единственный понимает, чего хочет Алва, несмотря на то что Алва говорит и делает прямо противоположное
Ли тоже понимает! Только он понимает, но не делает того, что хочет Алва 
Но Марсель да, очень быстро научился считывать Алвины хотелки и терпеть перепады настроения. Идеальный партнер со всех точек зрения.
#67854 2021-11-11 14:01:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он хочет именно с Алвой. А кто будет третьим или четвертым, ему пофиг.
Более того, когда Алва говорит "хочу Робера", Марсель отвечает "ок, будет тебе Робер", и немедленно начинает любить его тоже. Говорит Алва "ваще мы с Ли женаты 20 лет", Марсель говорит "ок, понял" и идет знакомиться с мамой Ли.
Реально самый эффективный и предприимчивый персонаж опупеи. Если бы у него имелись какие-то амбиции, кроме абсолютной и безусловной любви к Алве, весь Тагил был бы его.
#67855 2021-11-11 14:02:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот сейчас подумала -она похоже просто не умеет гет писать. Он у нее странный какой-то.
Мизогинка она, анон. Очень хорошо видно по повести Tерновник, где Ричард Tретий становится вселенцем Жанны д'Арк в борьбе против зигующих гномов (что? да!). Там герой влюбляется в "Жанну" только потому, что она одержима мёртвым мужиком. Он влюбляется в его военный гений, благородство, ум, красоту души и так далее. Ну, и самую малость в невинную прелесть крестьянской девушки.
Камша настолько не видит в женщине равное мужчине существо, что истинная любовь у неё может быть только между мужчинами).
#67856 2021-11-11 14:03:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вообще, анон, я чот не понял, ты хочешь гейщины с Алвой, или не хочешь? Если хочешь, то жрешь что дают - тройнички, охуительные синие глаза, "маршал может может все, у него волосы сами вьются!" и прочее несомненно гетеросексуальное поведение, и не доебываешься до обоснуя
ахахаха! 
как объяснить-то? хотелось бы гейщины обоснованной, скрытой, но конкретной, а не придуманной.
вот в алвадике это все видно: Алва по какой-то причине (приглянулся ему пиздюк) приближает к себе Дика и постепенно сводит с ума своей неожиданной заботой и хорошим отношением. Дик в свою очередь сначала ненавидит, потом вдруг осознает что этот человек не так уж плох. не было бы его соплей до колена по поводу королевы и отравление не из-за любви к ней (вот эта линия так приторно прописано, аж противно), а по соображениям Чести - смерть убийце отца, - то было бы в разы лучше. то есть он выстоял против ложного обаяния врага и все-таки попытался его уничтожить. а на деле что? все похер, а вот королеву жалко, ну так ладно, пойду отравлю монсеньора. поэтому Дик мне чужд.
и все же, между ними была химия, как сейчас модно говорить, был обоснуй.
анон, перечисленные вами выше "гейские" черты романов это не то, что делает его гомоэротикой. гомоэротика - это притяжение между мужчинами, а не мишура из волос, глаз и рукавов. побрякушки, потягушки и всякие восхищения - это, при всем уважении к автору, ее женская натура, рвущаяся в текст. убери все эти вещи - гомоэротика не уйдет, станет только лучше.
#67857 2021-11-11 14:03:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы у него имелись какие-то амбиции, кроме абсолютной и безусловной любви к Алве, весь Тагил был бы его.
Жаль, у него вдобавок нет обостренного инстинкта собственника. Я бы посмотрела, как они с Ли борются за власть в Талиге и за Алву. Просто битва сильнейших была бы
#67858 2021-11-11 14:09:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И вообще, анон, я чот не понял, ты хочешь гейщины с Алвой, или не хочешь? Если хочешь, то жрешь что дают - тройнички, охуительные синие глаза, "маршал может может все, у него волосы сами вьются!" и прочее несомненно гетеросексуальное поведение, и не доебываешься до обоснуя
Я вот тоже не поняла, анон сперва спрашивал, будет ли дальше гомосятина, а когда ему этой гомосятины отсыпали, он до нее доебываться начал.
я не доебываюсь, анончики, просто делюсь впечатлениями и мыслями
и благодарствую за отсыпание нижайшими поклонами 
#67859 2021-11-11 14:09:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хотелось бы гейщины обоснованной, скрытой, но конкретной, а не придуманной.
вот в алвадике это все видно: Алва по какой-то причине (приглянулся ему пиздюк) приближает к себе Дика и постепенно сводит с ума своей неожиданной заботой и хорошим отношением. Дик в свою очередь сначала ненавидит, потом вдруг осознает что этот человек не так уж плох.
Ну ты явно пристрастен) Не в упрек, просто констатирую) Я вот к алвадикам холоден, и точно так же могу отвечать на любой аргумент в пользу пейринга, что никакой гейщины там и близко нет, а то, что есть - это абсолютно дженовые отношения отцовско-сыновьих фигур)
По факту, конкретной, не придуманной гейщины с Марселем намнооооого больше. Но его многие не любят, потому что он пришел на замену полюбившемуся Дику, этого простить нельзя
Отредактировано (2021-11-11 14:29:00)
#67860 2021-11-11 14:10:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анон, перечисленные вами выше "гейские" черты романов это не то, что делает его гомоэротикой. гомоэротика - это притяжение между мужчинами, а не мишура из волос, глаз и рукавов. побрякушки, потягушки и всякие восхищения - это, при всем уважении к автору, ее женская натура, рвущаяся в текст. убери все эти вещи - гомоэротика не уйдет, станет только лучше.
Анон, ты же понимаешь, что пресловутая "химия" - штука интуитивная и каждый ее видит в той динамике, которая близка лично ему? Ты спрашивал, будет ли дальше гомоэротика. Тебе ответили - да, будет. Будут и алвадичные моменты, и комфортный алвамарсель, и лавхейтный приддоньяк, и пронзительно и потрясающе прописанный вальдмеер. Но никто не может залезть тебе в голову и сказать, что тебе зайдет, а что нет. Читай и делай выводы сам, не надо через жопу формулировать свои запросы, а потом наезжать на анонов, когда в тексте это реализуется не так, как ты себе представлял.
Отредактировано (2021-11-11 14:11:22)
#67861 2021-11-11 14:11:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы посмотрела, как они с Ли борются за власть в Талиге и за Алву. Просто битва сильнейших была бы
О да! Причем так ведь и не скажешь, кто победит-то, у обеих сторон хватит союзников и аргументов. Тут уже раздували эту тему много страниц назад, пришли к выводу, что исход не однозначен, но срач получится эпический, марвеловская Гражданка нервно курит в сторонке.
#67862 2021-11-11 14:14:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется, анон хотел гомоэротики, но с мужественным Алвой, а нам его, ну, не завезли.)
На фоне Дика он, может, изначально и казался мужественне, т.к. целый маршал, казнит, милует, ерошит юношу, все дела. Вот только даже сам Дик вырос с момента Фабианова дня и был минимум ростом с Рокэ к какой-то книге, Ли его изначально выше, Валя тоже перерос, про Альмейд всяких вообще молчу. И на фоне среднестатистических нормальных военных Алва к среднему росту еще и тонкозвонкий, и волосы длинные, и ладони узкие, и рубаха подвязанная под грудью, и грация кошачья... Перечислять можно долго.
#67863 2021-11-11 14:15:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что истинная любовь у неё может быть только между мужчинами).
И к Маме!
#67864 2021-11-11 14:15:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется, анон хотел гомоэротики, но с мужественным Алвой, а нам его, ну, не завезли.)
Тогда лучше бросать на ЛП, потому что дальше Алва будет постоянно в роли дамы в беде.
Алва не мужественный от слова совсем, анон-неофит, услышь нас наконец.
#67865 2021-11-11 14:16:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:анон, перечисленные вами выше "гейские" черты романов это не то, что делает его гомоэротикой. гомоэротика - это притяжение между мужчинами, а не мишура из волос, глаз и рукавов. побрякушки, потягушки и всякие восхищения - это, при всем уважении к автору, ее женская натура, рвущаяся в текст. убери все эти вещи - гомоэротика не уйдет, станет только лучше.
Анон, ты же понимаешь, что пресловутая "химия" - штука интуитивная и каждый ее видит в той динамике, которая близка лично ему? Ты спрашивал, будет ли дальше гомоэротика. Тебе ответили - да, будет. Будут и алвадичные моменты, и комфортный алвамарсель, и лавхейтный приддоньяк, и пронзительно и потрясающе прописанный вальдмеер. Но никто не может залезть тебе в голову и сказать, что тебе зайдет, а что нет. Читай и делай выводы сам, не надо через жопу формулировать свои запросы, а потом наезжать на анонов, когда в тексте это реализуется не так, как ты себе представлял.
не имел не малейшего намерения наезжать на анонов, задевать или каким-то образом оскорблять 
и неоднократно писал что испытываю благодарность за ваши ответы
если аноны мои сообщения видят в негативном свете и считают оскорбительными наездами, то прошу простить. увы, я груб и не обучен учтивости. если аноны единогласно за - подержу свои соображения и размышления о эпопее при себе
#67866 2021-11-11 14:17:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вот в алвадике это все видно: Алва по какой-то причине (приглянулся ему пиздюк) приближает к себе Дика и постепенно сводит с ума своей неожиданной заботой и хорошим отношением. Дик в свою очередь сначала ненавидит, потом вдруг осознает что этот человек не так уж плох. не было бы его соплей до колена по поводу королевы и отравление не из-за любви к ней (вот эта линия так приторно прописано, аж противно), а по соображениям Чести - смерть убийце отца, - то было бы в разы лучше. то есть он выстоял против ложного обаяния врага и все-таки попытался его уничтожить. а на деле что? все похер, а вот королеву жалко, ну так ладно, пойду отравлю монсеньора. поэтому Дик мне чужд.
и все же, между ними была химия, как сейчас модно говорить, был обоснуй.
Да, была химия и был обоснуй.
#67867 2021-11-11 14:17:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и лавхейтный приддоньяк
Приддоньяки вообще шедевр: пока фандом хоронил алвадиков, эти двое съехались, перезнакомились с родителями и даже успели что-то там друг у друга найти, хотя и с трудом (ц)
#67868 2021-11-11 14:18:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
эти двое съехались, перезнакомились с родителями и даже успели что-то там друг у друга найти, хотя и с трудом
Да блин. Можно мне отдельную книжку про приддоньяков, чтобы не читать остальное
#67869 2021-11-11 14:21:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
если аноны мои сообщения видят в негативном свете и считают оскорбительными наездами
Анон, ты просто зайка по сравнению с тем, что тут регулярно творится, не беспокойся
Просто помни советы, который тебе давали выше - читай, составляй свое мнение, сказанное здесь анонами дели на 10, сказанное Камшей не в книгах - вообще забудь нахуй. Шиппери то, что шипперится, и радуйся жизни)
Чуть не забыл первое правило бойцовского клуба: логики в каноне НЕТ. Поэтому можно всё.
#67870 2021-11-11 14:21:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: Вера Викторовна, у нас возник спор и хотели узнать у вас за кем истина все таки) в каноне есть такая вот фраза, ЛП
– Я бывал в Багряных землях. Мориски чтут родство до сорокового колена, а мы куда более близкие родичи.
И в связи с этим возникает вот такой вопрос: как именно считается данное родство?
У тех же Алва как близких родичей морисков есть родственные связи с карлионами (по Раймонде Карлион которая ещё известна потом как Савиньяк-Алва). Значит ли это что Карлионы и Окделлы теперь родичи морискам? Или признаются только связи когда мориски вступают с кем то в брак и тогда уже это считается родней в пределах новой семьи?
ВВК: не считается, поскольку Раймонда бежала из отчего дома, то есть по законам морисков, выходила замуж за Мориса Савиньяка сиротой. А у сироты родни только боги.
#67871 2021-11-11 14:23:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это сейчас автор пытается Алву отмазать от планов Дорака и сделать его непричастным, и как видишь, у нее это не получается, потому что из текста слов не вымараешь.
Да у нее там при этом Алва с Ли два дебила, которые, якобы, противодействуют Дораку уже лет 6, имеют возможности следить за каждым его чихом, знают о его намерениях... а возвращается Алва в столицу из-за дурных снов, а Ли и вообще не в курсе , он с Двором в Тарнике цветочки нюхает. И при этом они, по утверждениям автора, очень умные и вообще гении.
#67872 2021-11-11 14:25:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да у нее там при этом Алва с Ли два дебила, которые, якобы, противодействуют Дораку уже лет 6, имеют возможности следить за каждым его чихом, знают о его намерениях... а возвращается Алва в столицу из-за дурных снов, а Ли и вообще не в курсе , он с Двором в Тарнике цветочки нюхает. И при этом они, по утверждениям автора, очень умные и вообще гении.
Дорак с его сетью шпионов, который не знает, что Алва дружит с Ли, живет в его особняке и спит в его постели, тоже не титан мысли.
#67873 2021-11-11 14:27:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жаль, у него вдобавок нет обостренного инстинкта собственника. Я бы посмотрела, как они с Ли борются за власть в Талиге и за Алву. Просто битва сильнейших была бы
Марсель-то понятно, умный ,хитрый, безжалостный. А Лионель с каких пор стал "сильнейшим"? Месть женщинам и детям и стояние в красивой позе возле розовой рамочки с лебедями не делает его сильным персом.
ВВК: не считается, поскольку Раймонда бежала из отчего дома, то есть по законам морисков, выходила замуж за Мориса Савиньяка сиротой. А у сироты родни только боги.
Ну хто бы сомневался, не хватало еще "ничтожных полукарлионов" считать родичами сиятельных Алвы и Ли. 
#67874 2021-11-11 14:28:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В случае Марселя и Алвы как раз следует, потому что Марселька не хочет групповушек с друзьями. Он хочет именно с Алвой.
Ну да, Марсель хочет групповушку с Алвой. "Хочет групповушки с друзьями" в случае Марселя это и есть "хочет групповушки с Алвой", потому что Марсель хочет закорешиться с Алвой. А будут они там картошку жрать, водку пить, врагов в фарш рубить или бабу ебсти одну на двоих, ему пох. Совместная ебля общей бабы - это ж круче чем брудершафт.
Как ты это противопоставил? Ничего там не следует и близко.
Отредактировано (2021-11-11 14:31:02)
#67875 2021-11-11 14:31:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В случае Марселя и Алвы как раз следует, потому что Марселька не хочет групповушек с друзьями. Он хочет именно с Алвой.
Ну да. "Хочет групповушки с друзьями" в случае Марселя это и есть "хочет групповушки с Алвой", потому что Марсель хочет закорешиться с Алвой. А будут они там картошку жрать, водку пить или бабу ебсти одну на двоих, ему пох. Совместная ебля общей бабы - это ж круче чем брудершафт.
Как ты это противопоставил?
Да чего вы спорите? Кто хочет - видит сексуальный интерес, кто хочет - чисто броманс, за что тут копья ломать? Канон в этом плане тем и хорош, что любой вариант натянуть можно в зависимости от предпочтений.