Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#66776 2021-11-06 15:59:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в таком масштабе это говорит в первую очередь об авторе, который не удержал личное, а вытошнил его на весь свой придуманный мир.
Да не, так-то автор волен дрочить на что хочет и как хочет, и выводить мудаками кого хочет, его право.
Тут другое: почему автор не прописал русским по белому нормальные мотивировки для всего этого в тексте? Понятные читателям?
#66777 2021-11-06 16:02:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А вот единственный человек, к которому никто не тянулся - это наш неоднократно верный Придд)
На этом фоне ржачно и жалко выглядят попытки сериальшиков впихнуть Валю к галерейным сидельцам )))
Дп судя по трейлеру там от сюжета книги одни имена.
Отредактировано (2021-11-06 16:03:07)
#66778 2021-11-06 16:03:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут другое: почему автор не прописал русским по белому нормальные мотивировки для всего этого в тексте
Они были нормальные, пока Камше в голову не ударили моча и маразм, и она не решила корежить уже написанное и изданное)))
#66779 2021-11-06 16:03:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эстебан угрожает Вале шпагой
Теперь Эстебан будет насмехаться над Валей вместо Дика?
#66780 2021-11-06 16:03:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#66781 2021-11-06 16:04:48
#66782 2021-11-06 16:05:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Паоло вообще как я понимаю не будет.
Не помню, Берто есть?
Отредактировано (2021-11-06 16:05:47)
#66783 2021-11-06 16:05:36
#66784 2021-11-06 16:06:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут другое: почему автор не прописал русским по белому нормальные мотивировки для всего этого в тексте? Понятные читателям?
Я об этом и писала. В том, что автор через текст прорабатывает свои вавки не ничего нового и удивительного, но надо иметь чувство меры. У Камши его нет.
Мне вдвойне обидно, потому что одновременно с рассветами я читала монстромакси по другому фандому, и вот при всех фандомных штампах, которые автор собрал, там были великолепные повы. Пов аристократа, привычного везде видеть интриги и подставы, абсолютно отличался от пова условного маугли из леса, который даже в абстрактное мышление мог с трудом, люди, которые идеологически придерживались одинаковых взглядов, не могли работать вместе, потому что у каждого были свои предубеждения о противоположной стороне и неполная информация. Одно удовольствие читать. И это смог какой-то автор с фикбука, но не смогла "маститая" писательница с двадцатилетним писательским опытом.
#66785 2021-11-06 16:08:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это кризис, будь там Ричард рядом могла и его спасать кинуться. Он бы ее точно спасал бы. В кризисе вообще очень быстро отсеиваются личные склоки.
Вот именно. Несмотря на все дрязги и ссоры, Окделлы тем не менее семья и убивать друг друга не стали бы.
Ну она же не психопатка. Инстинкты есть инстинкты. Поступок того же Вали неприятно шокировал даже Арлетту, она сперва в ужасе была.
Да, помню, что здесь даже не поверили, что "спасибо, но не надо" это слова Вали .И это "брат Габриэлы".
Стоп. Слова про брата Габриэллы разве Валентину принадлежат? 
#66786 2021-11-06 16:09:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стоп. Слова про брата Габриэллы разве Валентину принадлежат?
Валентину, Валентину.
#66787 2021-11-06 16:10:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я читала монстромакси по другому фандому
Что за автор и что за фик, поделись, будь ласка
#66788 2021-11-06 16:12:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арлетту вроде даже не поступок Вали шокировал, а зрелище ушедшего под лед мальчика. Ну, она женщина и мать, она и не могла иначе отреагировать. Потом взяла себя в руки и пошла Валю жалеть.
#66789 2021-11-06 16:23:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разговор Рокэ и Арлетты об Оставленной.
– ...Я пойду от легенды о четырёх богах и пяти женщинах, одна из которых оказалась бесплодна. Привычная беда, привычное начало для сказки, потом бывает по-всякому. Мужчина берёт новую жену, и тут у прежней кто-то рождается. Супруги вместе или поврозь сговариваются с нечистью. Женщина, воспользовавшись отсутствием супруга, идёт на подлог… Мы судим о высших силах по себе, иначе бы нипочём не приписывали несчастному Создателю мелочности, подозрительности, глупости, вот и здесь. Не может родить сына? Дать отступного и найти другую, но Унд был богом и мог в самом деле любить. Меня так и тянет назвать его любовь Элкименой, хотя Чёрный гость с Волнами не вяжется.
– Пусть будет Элкимена.
– Они были вместе долго, достаточно, чтобы отличить любовь от нелюбви, потом богам понадобилось уйти, оставив Кэртиане сыновей. Считалось, что Абвении вернутся, но в таком случае история Оставленной полностью лишается смысла. Женщина должна была просто уснуть на дне какого-нибудь озера, потом, раз возвращение затянулось, сон мог перейти в смерть, но никаких последних желаний быть не могло. Элкимена не перенесла измены? Но за века с богом даже до Одетты бы дошло, что у возлюбленного на плечах четверть мира. Если же допустить, что Оставленная оказалась кромешной дурой, то разве стала бы она просить отступного? Она бы покончила с собой, убила соперницу, затеяла б драку, наконец! Но даже это не главное! <...> Я не верю, что Оставленная не могла родить, до такой степени не могла, что четверо создавших целый мир богов оказались не в силах это исправить! Тут дело в другом, в том, что избранницы троих братьев не были любимы и не познали почти вечность. Чтобы будущие Повелители оказались равны, Унд должен был зачать ребенка не с Элкименой.
– Вы ответили на одну загадку и тотчас задали вторую. Почему Элкимена не уснула в ожидании своего Гостя? Почему они расстались навсегда?
– И почему у тебя синие глаза, а у Смерти синий взгляд? У меня лишь один ответ: она захотела того, что обычные женщины зовут счастьем. Возможно, она всегда этого хотела, а ей досталось иное, зыбкое, звёздное, огромное, которое не всем дано перенести.
Короче, все просто и банально. Первого Ракана родила Оставленная, а Абвении об этом так и не узнали.
#66790 2021-11-06 16:25:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Значит Алва похож на Остпвленную, потому что она его прапрапра....
#66791 2021-11-06 16:25:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну все понятно. Оставленная таки родила уже после ухода Абвениев и родила она синеглазого мальчика.
ПАДАЖЖИТЕ! ОНА ЕГО РОДИЛА ОТ УНДА?
ТОГДА РАКАНЫ У НАС ПРОСТО МЛАДШАЯ ВЕТВЬ ДОМА ВОЛН!
#66792 2021-11-06 16:28:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ПАДАЖЖИТЕ! ОНА ЕГО РОДИЛА ОТ УНДА?
ТОГДА РАКАНЫ У НАС ПРОСТО МЛАДШАЯ ВЕТВЬ ДОМА ВОЛН!
Тут два варианта. Либо на природу Раканов повлияло то, что мать была НЕХом, либо родила она его не от Унда и ее трахнули все Абвении в попытках зачать ей ребенка.
#66793 2021-11-06 16:29:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
либо родила она его не от Унда и ее трахнули все Абвении в попытках зачать ей ребенка.
По законам биологии она должна была его родить хоть от кого-то из тех, кто ее трахнул.
Версия с Ундом самая верибельная, но мне больше нравится версия с отцом - Литом))))))))))))))))))))))))
#66794 2021-11-06 16:30:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все сходится! Окделлы с прибабахом, но и Раканы - тоже! Это родственная черта! 
#66795 2021-11-06 16:31:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
– Они были вместе долго, достаточно, чтобы отличить любовь от нелюбви, потом богам понадобилось уйти, оставив Кэртиане сыновей. Считалось, что Абвении вернутся, но в таком случае история Оставленной полностью лишается смысла. Женщина должна была просто уснуть на дне какого-нибудь озера, потом, раз возвращение затянулось, сон мог перейти в смерть, но никаких последних желаний быть не могло. Элкимена не перенесла измены? Но за века с богом даже до Одетты бы дошло, что у возлюбленного на плечах четверть мира. Если же допустить, что Оставленная оказалась кромешной дурой, то разве стала бы она просить отступного? Она бы покончила с собой, убила соперницу, затеяла б драку, наконец! Но даже это не главное! <...> Я не верю, что Оставленная не могла родить, до такой степени не могла, что четверо создавших целый мир богов оказались не в силах это исправить! Тут дело в другом, в том, что избранницы троих братьев не были любимы и не познали почти вечность. Чтобы будущие Повелители оказались равны, Унд должен был зачать ребенка не с Элкименой.
Простите но это бред из дамского романа самого низкого пошиба. Какая разница кто кого любит? Какое дело Унду до того, насколько сильно любят своих женщин другие абвении и любят ли вообще. Да ни один мужик в таком стиле думать не будет. Да и женщина если она романов не начиталась.
- А теперь мы зачнем детей от женщин, которые нас нас не любят. Это хороший план, надежный как швейцарские часы.
#66796 2021-11-06 16:32:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они были вместе долго, достаточно, чтобы отличить любовь от нелюбви, потом богам понадобилось уйти, оставив Кэртиане сыновей. Считалось, что Абвении вернутся, но в таком случае история Оставленной полностью лишается смысла. Женщина должна была просто уснуть на дне какого-нибудь озера, потом, раз возвращение затянулось, сон мог перейти в смерть, но никаких последних желаний быть не могло. Элкимена не перенесла измены? Но за века с богом даже до Одетты бы дошло, что у возлюбленного на плечах четверть мира. Если же допустить, что Оставленная оказалась кромешной дурой, то разве стала бы она просить отступного? Она бы покончила с собой, убила соперницу, затеяла б драку, наконец!
Вся убогая ментальность Камши в этих словах.
#66797 2021-11-06 16:32:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В том, что автор через текст прорабатывает свои вавки не ничего нового и удивительного, но надо иметь чувство меры. У Камши его нет.
Мозгов у неё нет.
Да, талантливые фикрайтеры могут даже на базе куда более однозначных канонов вывернуть гудов гадами, а гадов гудами, причём с опорой на тот самый канон вплоть до канонных цепочек событий и канонных же цитат из прямой речи персонажей.
Камше ничего не мешало сделать так же. Например, через Арно показать, что в Лаик всё было совсем не так как воспринимал Дик, а через Робера - что всё было не так как виделось Дику во время правления Альдо. Внятно показать, подогнать событийный обоснуй для соответствующего отношения. Но - где оно? Вместо этого все мнут сиськи, мутно выражаясь и тупо декларируя.
#66798 2021-11-06 16:32:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
– Вы ответили на одну загадку и тотчас задали вторую. Почему Элкимена не уснула в ожидании своего Гостя? Почему они расстались навсегда?
– И почему у тебя синие глаза, а у Смерти синий взгляд?
Неповторимая логика 
Алва, конечно, как обычно ничего не понял и даже в диалоге не развивает догадки Арлетты, а задает тупые вопросы. Птичка ты наша певчая.
#66799 2021-11-06 16:33:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну все понятно. Оставленная таки родила уже после ухода Абвениев и родила она синеглазого мальчика.
Это не обьясняет того, почему Ракан подчинил остальных Повелителей и их вассалов.
#66800 2021-11-06 16:33:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что он должен был делать? Пожары бежать тушить? Он к креслу прикован. И Дорак, кстати, тоже не полез разбираться с восстанием и остался в стороне. Там около 5 провинций из 11 сделали вид, что ничего не происходит.
1. Ему это кресло не помешало носиться, как наскипидаренному после сдачи Алвы.
2. Дорак там уже два месяца, как мертвый.
3. Но никто из этих провинций не стоит на табуретках и не машет белыми плащами с рассказами о том, " что не нравится В. должно быть У." и с авторскими же сказками о том, как он там волновался за провиецию и противодействовал Манрикам вместе с Алвой. Готов был семейным счастьем кровиночки пожертвовать заради этого.