Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#65451 2021-11-02 13:00:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, как по мне, лучше пусть ВВК вставляет сцены с орденом, которые никак не влияют на судьбу Дика и на отношение к нему читателей, чем как Бардуго с ее паразитизмом на персонаже и его поклонниках.
А там то что не так? Вроде этот Даклинг - злодей классический, одна штука. По всем законам фэнтэзятины должн быть побежден бобром, иначе получится аморальная фигня как у ВВК.
анон, досмотревший сериал
Отредактировано (2021-11-02 13:00:48)
#65452 2021-11-02 13:02:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Дик то считал иначе. Анон(ы), вы чего? Алва же явно намекает на "добро" в виде Кати и эра Августа, которые с ядом ходят. А "зло - оно как то душевнее" (это сам Алва). Там бедный эр не знал как намекнуть своему оруженосцу, что он, Алва, лучше собаки лучше чем эти эры Августы.
Именно.
#65453 2021-11-02 13:02:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну, как по мне, лучше пусть ВВК вставляет сцены с орденом, которые никак не влияют на судьбу Дика и на отношение к нему читателей, чем как Бардуго с ее паразитизмом на персонаже и его поклонниках.
А том то что не так? Вроде этот Даклинг - злодей классический, одна штука. По всем законам фэнтэзятины должн быть побежден бобром, иначе получится аморальная фигня как у ВВК.
анон, досмотревший сериал
Ну, антагонистов народ тоже любит и имеет на это право. Поэтому непонятны претензии автора к читателям, а с чего они полюбили отрицательных героев? Захотели и полюбили, радуйся как автор, что у тебя интересный персонаж получился, которого есть за что любить.
#65454 2021-11-02 13:03:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там бедный эр не знал как намекнуть своему оруженосцу, что он, Алва, лучше собаки
Ну вот я опять захотел фикла, где Алва уже обнамекался, а Дик все никак не поймет. Только не как канон, а с юмором и хэ.
#65455 2021-11-02 13:05:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А там то что не так? Вроде этот Даклинг - злодей классический, одна штука. По всем законам фэнтэзятины должн быть побежден бобром, иначе получится аморальная фигня как у ВВК.
анон, досмотревший сериал
Я не знаю, что там в сериале, но в книгах Дарклинг не злодей, а антагонист. Такой же, как поощряющий проституцию и азартные игры и убивающий и пытающий за деньги людей Каз Бреккер. Но Каз у Бардуго нищасная няша с тяжелым детством, а у Дарклинга прям заебатое детство было и его мы за попытки спасти свою страну и гришей будем пинать, пинать и еще раз пинать.
#65456 2021-11-02 13:05:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, антагонистов народ тоже любит и имеет на это право. Поэтому непонятны претензии автора к читателям, а с чего они полюбили отрицательных героев? Захотели и полюбили, радуйся как автор, что у тебя интересный персонаж получился, которого есть за что любить.
Ну так если ты любишь антагониста, с чего претензии к автору предъявлять, что он этого антагониста уконтропупил? У антагонистов судьба такая, иначе читатель гештальт не закроет.
#65457 2021-11-02 13:08:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так если ты любишь антагониста, с чего претензии к автору предъявлять, что он этого антагониста уконтропупил? У антагонистов судьба такая, иначе читатель гештальт не закроет.
Да к его убийству ни у кого вопросов не было. Вопросы появились к последним книгам, когда она его воскресила, чтобы еще раз демонстративно убить и дать всем персонажам возможность постоять на табуреточке со спитчем о том, какой он мудак.
#65458 2021-11-02 13:10:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не знаю, что там в сериале, но в книгах Дарклинг не злодей, а антагонист. Такой же, как поощряющий проституцию и азартные игры и убивающий и пытающий за деньги людей Каз Бреккер. Но Каз у Бардуго нищасная няша с тяжелым детством, а у Дарклинга прям заебатое детство было и его мы за попытки спасти свою страну и гришей будем пинать, пинать и еще раз пинать.
ОФФТОП В сериале он направил "тьму" на город с мирным населением. За такие фортели пусть его автор хоть четвертует 8 раз подряд, анон-зритель одобряэ.
Отредактировано (2021-11-02 13:11:44)
#65459 2021-11-02 13:11:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так если ты любишь антагониста, с чего претензии к автору предъявлять, что он этого антагониста уконтропупил?
Убить антогониста - это нормально. Ненормально упорно, даже скорее упорото, доказывать читателям, - через персонажей или на лестнице, - что они не имеют право любить этого антогониста, что если им нравится этот персонаж, то они идиоты и моральные уроды.
#65460 2021-11-02 13:11:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У ВВК наверное тоже ручки чесались (чешутся) так сделать. Но она фактически убивает дважды - стирает из памяти.
#65461 2021-11-02 13:12:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну так если ты любишь антагониста, с чего претензии к автору предъявлять, что он этого антагониста уконтропупил?
Убить антогониста - это нормально. Ненормально упорно, даже скорее упорото, доказывать читателям, - через персонажей или на лестнице, - что они не имеют право любить этого антогониста, что если им нравится этот персонаж, то они идиоты и моральные уроды.
+1000.
#65462 2021-11-02 13:13:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да к Бардуго претензии из-за тех же двойных стандартов, что и у ВВК. Почему одним хорошим можно убивать людей, топить корабли и бросать своих людей верную на смерть, а другим нельзя? У нее тоже все равны, но некоторые равнее. Поэтому Дарклинга и защищают в фандоме. Да, он убийца и абьюзер, но другие персонажи ничем не лучше.
#65463 2021-11-02 13:17:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У ВВК наверное тоже ручки чесались (чешутся) так сделать. Но она фактически убивает дважды - стирает из памяти.
Ты имеешь в виду, чешутся ручки воскресить Дика, чтобы его все персонажи хором осудили и казнили? Но это глупо. Сочувствовать будут именно осуждаемому персонажу, что прекрасно видно на примере другого автора.
#65464 2021-11-02 13:19:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: Но ведь астрология в Кэртиане - точная наука? И, о том, что в случае с Октавием, королева беременна мальчиком, было объявлено заранее (на основании утверждения врача, астролога и священника). И все это приняли без вопросов. Почему в одном случае пол был известен, а в другом - нет?
ВВК: есть такая вещь - политика. Для того, чтобы обосновать права беременной королевы на престол, требовался именно мальчик, иначе все юридическое построение мэтра Инголса летело к кошкам. Соответственно безапелляционно объявили о том, что будет именно мальчик, благо юридическое обоснование подкреплялось военным и политическим обеспечением. Если бы королева вдруг родила потом девочку, все бы просто развели руками, дескать, ошибка вышла, но дело-то все равно было уже сделано. Астрология, кстати, пол ребенка заранее не определяет, хотя и считается, что есть часы, несколько более благоприятные для зачатия мальчика или девочки. Катарина в самом деле считала, что у нее будет мальчик, ну так и Юлиана считала. Катарина угадала, Юлиана - нет.
#65465 2021-11-02 13:19:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сочувствовать будут именно осуждаемому персонажу, что прекрасно видно на примере другого автора.
У Камши это тоже прекрасно видно. По Дику кто только не прошелся из мерсонажей, а все равно сочувствуют ему, а вот пинальщики вызывают все больше и больше брезгливости.
#65466 2021-11-02 13:23:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: Доброго утра. Недавно нашла группу и присоединилась, простите, если буду задавать глупые вопросы, которые уже многие задавали.... Я правильно понимаю, все же Каролина Борн отравила невесту короля Эпине? Получается, просто из зависти? Катарина не сидела на скамейке запасных, её вообще могли не заметить! Дед мстил за внучку? Нет, не понимаю... Кто же подбил Окделла на восстание? И что за письмо показал отцу Придд, когда шестилетний Дик поглядывал? Я перечитываю сейчас, может не добралась ещё... Предвещает погоню на многие вопросы ответила, но этот я как то упустила, наверное.
ВВК: на некоторые вопросы ответ есть в книгах, на некоторые в жизнеописании эра Августа, а на некоторые еще будет. Каролина отравила Магдалу, рассчитывая на то, что следующей станет ее дочь. И угадала, хотя вышло это не само собой, а с помощью толково запустившего эту идею Штанцлера. Графиня Ариго была не слишком умна, совершенно бессовестна и ей слишком долго везло. Вот она и рискнула. Могло не получиться? Запросто, но получилось.
#65467 2021-11-02 13:24:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ОФФТОПВ сериале он направил "тьму" на город с мирным населением. За такие фортели путь его автор хоть четвертует 8 раз подряд, анон-зритель одобряэ.
А чо такова-то, вон у нашего автора бесноватым на расправу отдали целую область с жителями и как там все восторгаются и прославляют эту парочку патриотов. Прям не знают как пониже расстелиться перед этими спасителями страны и их родственниками. 
#65468 2021-11-02 13:28:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так таких ебнутых надо задабривать, а не то еще чего выкинут.
Ну или бороться с ними (но на это наш автор пойти не может.)
#65469 2021-11-02 13:50:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Убить антогониста - это нормально. Ненормально упорно, даже скорее упорото, доказывать читателям, - через персонажей или на лестнице, - что они не имеют право любить этого антогониста, что если им нравится этот персонаж, то они идиоты и моральные уроды.
Ненормально в принципе заявлять, что у тебя нет положительных и отрицательных персонажей и все неоднозначны в равной степени, а потом судить о своих читателях по отношению к одному единственному Окделлу. Автору не стоит даже намекать, что у него среди героев есть любимчики. Он бог в своем мире и должен быть максимально непредвзят. Брэндон Сандерсон отдельную лекцию на эту тему выпускал и о том, как написать персонажа умнее себя. Камше бы его сайт на пользу пошел.
#65470 2021-11-02 13:53:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: Очень боюсь сериала.... Смотреть обязательно буду, но страшно)))) хотя, читая, иногда хочется представлять героя, я, помню, долго искала фото темнорыжей девушки с золотыми глазами, так и не нашла никого подходящего))))
ВВК: мне тоже страшно, но люди любят книгу и то, что они делают. Я не знаю, выйдут ли у них именно те "Отблески Этерны", которые я написала, возможно, это будет нечто самоценное, но в любом случае интересное, яркое и заставляющее думать. Очень хочется, чтобы "Этерна" стала прорывом в нынешней нашей серятине.
#65471 2021-11-02 13:57:30
#65472 2021-11-02 13:58:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При том, что даже по трейлеру заметно, что снимается очень "по мотивам".
#65473 2021-11-02 13:59:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не может же она сказать, что ей все не нравится, уйдите, противные сериальщики, не смотрите ЭТО, зрители.
#65474 2021-11-02 14:01:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не может же она сказать, что ей все не нравится, уйдите, противные сериальщики, не смотрите ЭТО, зрители.
Но уже заговорила о том, что ее ОЭ у сериальщиков не получатся. Потом скажет, что это очень вольное творческое переосмысление ее писева. Потом - что это развлекательная киношка, до уровня ее Великой Книги о Войне не дотягивающая.
#65475 2021-11-02 14:04:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но она фактически убивает дважды - стирает из памяти.
Только из базы данных Абсолюта или к какому компьютеру там все эории подключаются. Его в глюках не помнят, потому что он не Повелитель больше. А в обычной жизни его никто не забывал.