Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Кто-то ещё это не бросил?
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
Знаете, кого мне напоминает Лионель?
Вот кого:
▼Скрытый текст⬍
▼Скрытый текст⬍
Ага. Свидетель из Фрязино, который ВЕЗДЕ.
У меня лично наоборот ощущение, что Камша Алву плотно персонажами окружает. И рос он у своих багряноземельных родственников вместе с Рамоном и Ротгером, и у Савиньяков с ними пожить успел, и Арлетте с Арно стал четвертым, старшим, сыном, и Лионель ему друг, брат, любовник - все в одном флаконе, а потом еще с Салиганом они на экскурсию вместе съездили и друзьями стали. Как только Алву хватало на всех - непонятно.
Ну, это просто противовес доретконному Алве, который действительно был одиноким и проклятым.
Ну, это просто противовес доретконному Алве, который действительно был одиноким и проклятым.
Ну если ребенка сплавляют расти у сестры, а после ее смерти у левой тетки, то он в некотором смысле и правда одинок, родителям на него насрать
А кому в Талиге не насрать? Только Эгмонт к Дику относился по-человечески. Причем так как понятно нам, людям уже двадцать первого века. А у них там условный семнадцатый и дети это прежде всего функция. Сын воспитываетсянаслелником
Ну если ребенка сплавляют расти у сестры, а после ее смерти у левой тетки, то он в некотором смысле и правда одинок, родителям на него насрать
Да. У Камши по изначальной задумке Алваро был нормальным отцом, а не тираном-самодуром. Уже по фразе из воспоминаний Дорака о том, что отец дает Рокэ выбор, кем тот хочет быть (вороном или ласточкой), понятно, что муштры там не планировалось. И Алва одиноким вороном в бездне света стал очень не сразу, в свои лихие 25 лет он еще мечтал о семье, жене и детях. А теперь вот получается, что он рос одиноким ребенком вдали от семьи, а родители на нем поставили крест и ждали, когда же он помрет. Неудивительно, что он жадно прикипел к Савиньякам и окружил себя старшими приятелями. У Савиньяков до гибели Арно действительно было подобие нормальной большой и любящей семьи.
- А сюзерен не знал, что он чей-то сюзерен, что Камша в своем ответе специально подчеркнула.
Э, что она подчеркнула надо делить на миллион, ибо совсем недавно она же подчеркивала, что Алва только в последней предпоследней осознал, что он там Ракан , но разбираться ему пока недосуг. Мир еще не до конца спасенный. А здесь уже обязательства всплыли взаимные. Угу, взаимозачет.
Камша сама не помнит что несет. Кидала же она фразу, что Алваро был к Росио так жесток, что удивлялись бывалые военные.
Отредактировано (2021-09-28 17:00:37)
Камша сама не помнит что несет. Кидала же она фразу, что Алваро был к Росио так жесток, что удивлялись бывалые военные.
Ну так неудивительно, если ему все эти годы было на своего сына насрать и мать от него он старался держать подальше. Тут бы любой охуевал. И эту фразу не Камша кидала, она прямо в тексте была.
Ну если ребенка сплавляют расти у сестры, а после ее смерти у левой тетки, то он в некотором смысле и правда одинок, родителям на него насрать
Бергерам это расскажи, а то они всех своих детей подбрасывают родственникам на воспитание и ,главное, сами дети потом поступают так же и не считают, что делают что-то не так ни они, ни что с ними .
А до этого была версия, что Рокэ был маминым любимчиком и маминым утешением. Его же после смерти старшей сестры родили.)
А до этого была версия, что Рокэ был маминым любимчиком и маминым утешением. Его же после смерти старшей сестры родили.)
И отличная была версия, объясняла девчачье домашнее имя.
Анон пишет:Камша сама не помнит что несет. Кидала же она фразу, что Алваро был к Росио так жесток, что удивлялись бывалые военные.
Ну так неудивительно, если ему все эти годы было на своего сына насрать и мать от него он старался держать подальше. Тут бы любой охуевал. И эту фразу не Камша кидала, она прямо в тексте была.
Я выше в посте про детей-функцию не дописала. Насрать в смысле, что не любил в привычном нам понимании? Да, аристократия в семнадцатом веке не церемонилась, сын либо наследник либо лучше пусть не отсвечивает, дочь вообще расходный материал, выдадут за кого надо будет. В первой еще книге Агдемар Этери то Роберу то Алве совал как племееную кобылу.
Бергерам это расскажи, а то они всех своих детей подбрасывают родственникам на воспитание и ,главное, сами дети потом поступают так же и не считают, что делают что-то не так ни они, ни что с ними .
А у кэналлийцев есть традиция подбрасывать своих детей родственникам? Чета Алваро никого из сыновей больше родственникам подбрасывать не стал, один Рокэ особенно бракованным у него был.
Анон пишет:А до этого была версия, что Рокэ был маминым любимчиком и маминым утешением. Его же после смерти старшей сестры родили.)
И отличная была версия, объясняла девчачье домашнее имя.
Да, как игрушка. Отсюда и любовь к цацкам.)) Но я всегда фанонила, чтотам скорее всего у Долорес было тихое уже помешательство.после смерти всех детей. И вроде же ради матери Рокэ на год позже в Лаик отдали.
Ну так неудивительно, если ему все эти годы было на своего сына насрать и мать от него он старался держать подальше. Тут бы любой охуевал. И эту фразу не Камша кидала, она прямо в тексте была.
Э, про мать и подальше-это как раз лестничное. В каноне было иное, что он не щадил всех сыновей.
Да, аристократия в семнадцатом веке не церемонилась, сын либо наследник либо лучше пусть не отсвечивает
Ага, такое отношение особенно заметно по семьям Эпинэ, Савиньяков и Окделлов. Отцы в ОЭ, кстати, в подавляющем большинстве адекватные и к детям своим относятся как к детям, а не как к расходному биологическому материалу.
Анон пишет:Ну так неудивительно, если ему все эти годы было на своего сына насрать и мать от него он старался держать подальше. Тут бы любой охуевал. И эту фразу не Камша кидала, она прямо в тексте была.
Э, про мать и подальше-это как раз лестничное. В каноне было иное, что он не щадил всех сыновей.
Но в любом случае дитя было шилопопое. В три года чуть в колодце не утонул.)
Э, про мать и подальше-это как раз лестничное. В каноне было иное, что он не щадил всех сыновей.
Что он не щадил всех сыновей - это лестничное. А что от обращения соберано с младшим сыном охреневали бывалые военные- было в каноне.
Анон пишет:Да, аристократия в семнадцатом веке не церемонилась, сын либо наследник либо лучше пусть не отсвечивает
Ага, такое отношение особенно заметно по семьям Эпинэ, Савиньяков и Окделлов. Отцы в ОЭ, кстати, в подавляющем большинстве адекватные и к детям своим относятся как к детям, а не как к расходному биологическому материалу.
У Робера еще мать нормальная. И Георгия по-моему вполне нормалтная тетка, здравомыслящая, наверное и как мать нормальная. Еще мне кажется, что Катя своих детей любила. Правда почему они так безобразно воспитаны?
Анон пишет:Э, про мать и подальше-это как раз лестничное. В каноне было иное, что он не щадил всех сыновей.
Что он не щадил всех сыновей - это лестничное. А что от обращения соберано с младшим сыном охреневали бывалые военные- было в каноне.
Но при этом на пороге смерти Рокэ именно отца вспоминает. Двадцать шпаг не одолеть даже отцу. И именно как отца его вспоминает.
Кстати, возможно, это из более ранней версии романа - может Алваро еще был жив, когда произошло покушение на Винной?
Чета Алваро никого из сыновей больше родственникам подбрасывать не стал, один Рокэ особенно бракованным у него был.
В каноне даже про самого Рокэ у тех родичей нет ни слова. А лестница сто раз поменяться может.