Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#58626 2021-09-14 18:46:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что своих людей в столице не было и не было рук
И это дикий проеб наших патриотов. В столице не иметь надёжных людей - это просто смешно.
#58627 2021-09-14 18:46:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот просто ничего не менять, только описывать весь творящийся ад беспристрастно.
С этим будет проблема, потому что автор прогибает мир под любимок. Если беспристрастно, тогда пришлось бы слишком многим персонажам открывать глаза и спрашивать, например "а какого хуя я так стелюсь перед какой-то сельской теткой?" или "а какого хуя я должен слушать приказы этого паркетного шаркуна, который насосал на звание?"
Картонным армиям пришлось бы дезертировать от такой жизни, картонным крестьянам - восставать, горожанам устраивать голодные бунты и т.д.
Мир лопнет.
#58628 2021-09-14 18:46:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как не получает? ))
Алву на ручках поносить мало кому удавалось.
Да, но это был его единственный и открытый мотив с самого начала, обвинить в стяжательстве, как Оленей, не за что!
#58629 2021-09-14 18:46:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, здесь вообще никто книги не читал, что ли?
Анон, вот специально для тех, кто там все читал сообщаю: Алва сдался 8-го Осенних Волн, а перед этим еще и Валмона посетил, писем нафигачил с приказами кому там ПМом быть, а кого он лично расстреляет, если они припрутся его спасать, отослал их, а 5-го Осенних Молний Варзов в Хексберг уже получил эти письма от Ноймаринена. Считай. Меньше месяца прошло.
#58630 2021-09-14 18:53:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, вот специально для тех, кто там все читал сообщаю: Алва сдался 8-го Осенних Волн, а перед этим еще и Валмона посетил, писем нафигачил с приказами кому там ПМом быть, а кого он лично расстреляет, если они припрутся его спасать, отослал их, а 5-го Осенних Молний Варзов в Хексберг уже получил эти письма от Ноймаринена. Считай. Меньше месяца прошло.
Так и что? Речь о совете, созванном Ноймариненном еще 12ого Волн, когда все думали, что Алва в Урготе сидит. Они на тот момент уже должны были быть в курсе, что в Олларии казнят их короля. Того самого короля, которому они все присягали, некоторые из присутствующих даже кровью. Казнь короля планировалась полторы недели. Но никакой разведки, никакой информации из столице, только Манрика с баблом поймать успели, а беженцев, видимо, принципиально игнорировали. Не дай бог те расскажут, что в столице по их вине творится сплошной пиздец.
#58631 2021-09-14 18:57:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но это ИМХО просто авторский проеб, а не проеб персонажей.
#58632 2021-09-14 18:57:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть Ноймаринен о ситуации в столице узнал даже не от прознатчиков и беженцев, а из письма Алвы? А если бы Алва не написал это письмо, они бы так были и не в курсе, где их ПМ?
Вот видите, как Алва хорошо знает своих людей.
Отредактировано (2021-09-14 18:58:01)
#58633 2021-09-14 19:02:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот видите, как Алва хорошо знает своих людей.
Но не настолько хорошо, чтобы предвидеть, что дражайший Нелечка сядет на жопе ровно под Надором и будет заламывать лапки, пока там Алва с Робером чуть не молятся, когда же он армию приведет и разгонит наконец весь этот цирк
#58634 2021-09-14 19:09:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не настолько хорошо, чтобы предвидеть, что дражайший Нелечка сядет на жопе ровно под Надором и будет заламывать лапки, пока там Алва с Робером чуть не молятся, когда же он армию приведет и разгонит наконец весь этот цирк
Ну ему ж маршала специально дали для того, чтобы он мог гибко реагировать на ситуацию и делать то, что нужно, а не то, что скажут... оh wait!
#58635 2021-09-14 19:10:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ему ПМ сказал, что его спасать не надо.))
#58636 2021-09-14 19:18:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
https://twitter.com/geptral1/status/1437774886647304196
Я же говорила, все решает правообладатель.
#58637 2021-09-14 19:27:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну ему ж маршала специально дали для того, чтобы он мог гибко реагировать на ситуацию и делать то, что нужно, а не то, что скажут... оh wait!
Алва в своем репертуаре: "...и когда я говорю, что не нужно меня спасать, а то сам лично расстреляю, я имею в виду ЛИОНЕЛЬ ПРИЕДЬ И ЗАБЕРИ МЕНЯ ОТСЮДА, ГДЕ ЖЕ ТЫ, ЛИОНЕЛЬ"
Но Лионель тоже в своем репертуаре!
Хорошо хоть Марсель есть.
#58638 2021-09-14 19:30:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А сам Алва Лионеля в финале побежит спасать, как пить дать. Он уже Окделла взял в оруженосцы только для того, чтобы через это тяжкое испытание не пришлось проходить любимому.
#58639 2021-09-14 19:39:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще поражаюсь каждый раз, как в первый, блин 
Все, что Алве надо было сделать в рамках соблюдения клятвы - это перед тем, как выступать у эшафота, отправить письма "приказываю любой ценой спасать короля, если выбор будет между мной и Федей - на меня забейте, люблю-целую, ваш ПМ". А дальше можно было точно так же ломать комедию с застрявшим в пробке Лионелем, если уж хотелось драмы со всеми брошенным Алвой.
Блин, это все так тупо, что даже на героев злиться не получается - с них-то что взять, если автор у нас такой
Отредактировано (2021-09-14 19:40:34)
#58640 2021-09-14 19:40:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ему ПМ сказал, что его спасать не надо.))
Так он мог не его спасать, он мог короля и столицу спасать, а Алва так, рядом лежал )
#58641 2021-09-14 19:43:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#58642 2021-09-14 19:46:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я же говорила, все решает правообладатель.
Значит нужно иметь копии старых изданий в сети. Возложим хрен на ретконы!
#58643 2021-09-14 20:28:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все, что Алве надо было сделать в рамках соблюдения клятвы - это перед тем, как выступать у эшафота, отправить письма "приказываю любой ценой спасать короля, если выбор будет между мной и Федей - на меня забейте, люблю-целую, ваш ПМ".
А если бы хватило гениальности перед отъездом взять у короля письмо с приказом на возвращение и с открытой датой, то и у эшафота бы не пришлось стоять. Да и потом через Перта получить другой приказ от короля никто не мешал и позже через Левия и Катю, но ... гениальность, видимо, сильно давит на мозги. Прям беда. Привык наш мальчик , что там за него все решают Дораки с Савиньяками и растерялся.
#58644 2021-09-14 20:44:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да и потом через Перта получить другой приказ от короля никто не мешал и позже через Левия и Катю, но ... гениальность, видимо, сильно давит на мозги. Прям беда.
Да все проще, на самом деле. Алве просто тоже изначально не нужен был живой Фердинанд, вот и все. Нет короля, нет и клятвы.
#58645 2021-09-14 20:52:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да все проще, на самом деле. Алве просто тоже изначально не нужен был живой Фердинанд, вот и все. Нет короля, нет и клятвы.
Понимаешь, у Алвы не было гарантий, когда он сдавался у эшафота, что Альдо окажется таким бесхребетным хлюпиком и будет обиженно топать ножкой и требовать с него меч, а не прикажет вырвать ему ногти на ногах или устроить пытку бессонницей. Также у него не было гарантий, что он доживет до суда и его не казнят после суда. Что кто-то из находящихся в столице рискнет вступиться за него, не то что убить Фердинанда. А потом у него начались кровотечения и какие-то приступы, от которых он глох и немного слеп, у него мутился разум. Самым адекватным в сложившихся условиях было намекнуть настойчивому Перту на убийство короля, уж тот-то присягу не приносил и терять ему было нечего. Но нет, Алва гордо умирал в Багерлее, не зная, придет ли за ним Лионель и до чего додумается Морен. Более того, он продолжил гордо умирать даже в Нохе, хотя Левий был самым умным и хитрым человеком из всех, с кем Алва общался в Ракане, с собственной гвардией, с доступом в Багерлее и с людьми, обученными убивать. Не похоже, чтобы Алва так уж рвался выжить и избавиться от короля. Все это больше напоминало какой-то продолжительный акт харакири.
#58646 2021-09-14 20:57:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да все проще, на самом деле. Алве просто тоже изначально не нужен был живой Фердинанд, вот и все. Нет короля, нет и клятвы.
Да вот тоже склоняюсь к этой мысли, но подача автором материала смущает. Она там прям вместе с героями заходится в экстазе , выставляя его спасителем и благодетелем всего и вся. Да и на лестничке не устает про это талдычить уже от своего имени. И складывается впечатление, что герой не живет в том Мире, а служит рекламой для убеждения читателя в правоте автора.
#58647 2021-09-14 21:09:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не похоже, чтобы Алва так уж рвался выжить и избавиться от короля. Все это больше напоминало какой-то продолжительный акт харакири.
Просто тут старая задумка, где Алва осознанный Ракан и осознанно жертвует собой, накладывается на новую, где у него был Перт, возможность свалить в любой момент и большечембрат сиянием своим равный богу.
#58648 2021-09-14 21:13:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто тут старая задумка, где Алва осознанный Ракан и осознанно жертвует собой, накладывается на новую, где у него был Перт, возможность свалить в любой момент и большечембрат сиянием своим равный богу.
Очень странная осознанная жертва. Пока Алва жив, скверна просто плещется. Умри он в тех застенках, Оллария бы взбесилась намного раньше.
#58649 2021-09-14 21:15:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не похоже, чтобы Алва так уж рвался выжить и избавиться от короля. Все это больше напоминало какой-то продолжительный акт харакири.
Вот как раз похоже, его ж там сам Леворукий бережет и охраняет. К тому же Левий его каждый день отведывал на предмет мягкости постели, отопления и освещения, Перт опять же няньчил, как мог.
Более того, он продолжил гордо умирать даже в Нохе, хотя Левий был самым умным и хитрым человеком из всех, с кем Алва общался в Ракане,
Там и самого Левия не понять. Человек явился в страну, чтобы сделать карьеру и получить постоянное место жительства, к тому же вряд ли его с таким войском пропустили через полстраны без договора с тем же Валмоном и вот он спокойно наблюдает, как у него на руках дохнет самый влиятельный чел страны. Он надеется что-то потом получить за эту смерть? Ага, ковер и телевизор
#58650 2021-09-14 21:19:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень странная осознанная жертва. Пока Алва жив, скверна просто плещется. Умри он в тех застенках, Оллария бы взбесилась намного раньше.
Если учесть план Вальдеса с самовыпилом и уничтожением города и флота, то логично что и у Алвы был такой же. Что бы всем было мучительно больно.