Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#58576 2021-09-14 15:02:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Блин, вот до сих пор жалею, что Альмейда никуда не пошел и оставил все Марселю. Причем я алвамарсельщик, но в исполнении Альмейды это могло бы быть так кинково, эх
А я печалюсь, что не Лионель его из Багерлее вытащил. Столько вариантов, и все вкусные 
#58577 2021-09-14 15:08:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, строить государство - это все-таки хоть какой-то смысл.
Нет, никакого смысла. Когда государство строится изначально на костях, ничего хорошего не выходит.
А главное. Смотри, анон, у нас фэнтези. То есть, вполне можно нафантазировать себе мир, изначально построенный на каких-то гуманистических основах. Как, скажем, у Сандерсона, где магия не требует никакого людоедства, а просто можно кусочек металла скушать. Но даже в таком мире появляется человек вроде Вседержителя, который ворует у подлинного героя источник силы и строит державу на мучительстве, подлости и сволочизме - но это не мир такой, это Вседержитель такой. И можно его победить, а мир починить.
Мир же Камши починить никак нельзя. Четыре ебандяя сконструировали его изначально так, чтобы невиновные страдали за ебланство виновных. И это ничем не объяснить, кроме глубокой уверенности аффтарши в том, что вот это и есть норма.
#58578 2021-09-14 15:09:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По твоей логике, Алва может спокойно отсиживаться в столице в кресле министров и оттуда координировать происходящее на границах и в горячих точках, ведь он не обязан иметь полевые навыки и разбираться в артиллерии, кавалерии, пехоте, осаде и прочих сухопутных армейских премудростях.
Хорошо бы ему при этом разбираться в экономике и логистике, но тут у "технарши" Камши явный проеб.
#58579 2021-09-14 15:14:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я печалюсь, что не Лионель его из Багерлее вытащил. Столько вариантов, и все вкусные
Камша вообще эту ситуацию максимально просрала. Как потом не обеляй положительных персонажей, факт остается фактом: столица захвачена, король в плену, ПМ в плену - и никто, тупо никто даже не почесался в ту сторону что-то делать. Стратежить, как освобождать столицу от захватчиков пришлось самим захватчикам в лице Робера 
#58580 2021-09-14 15:15:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Блин, вот до сих пор жалею, что Альмейда никуда не пошел и оставил все Марселю. Причем я алвамарсельщик, но в исполнении Альмейды это могло бы быть так кинково, эх
А я печалюсь, что не Лионель его из Багерлее вытащил. Столько вариантов, и все вкусные
А первоначальный вариант - Дик с Валей.))
#58581 2021-09-14 15:16:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По твоей логике, Алва может спокойно отсиживаться в столице в кресле министров и оттуда координировать происходящее на границах и в горячих точках, ведь он не обязан иметь полевые навыки и разбираться в артиллерии, кавалерии, пехоте, осаде и прочих сухопутных армейских премудростях.
А по твоей, так во всем этом обязан разбираться король, т.к. именно он командует, страшно сказать, самим ПМом и его армиями. И вдобавок еще и флотом, т.к. и им он тоже командует. А еще должен в совершенстве разбираться в экономике, строительстве, медицине, науках... . Короче во всем, т.к. он там ГЛАВНЫЙ. И на хуа ему там тогда все эти ПМы с Адмиралами и кардиналами-кансилльерами?
#58582 2021-09-14 15:18:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мир же Камши починить никак нельзя. Четыре ебандяя сконструировали его изначально так, чтобы невиновные страдали за ебланство виновных. И это ничем не объяснить, кроме глубокой уверенности аффтарши в том, что вот это и есть норма.
Как боженька молвил, анон.
Если абстрагироватсья от метагейминга и автора, я себе Кэртиану хэдканоню как мир созданный студентами-троешниками где-то на третьем курсе их магических университетов. Создали, поиграли, потом надоело, песочницу бросили и пошли дальше учиться и диплом писать. А в песочнице оставшиеся игрушки постепенно разлаживаются и ржавеют.
#58583 2021-09-14 15:21:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша вообще эту ситуацию максимально просрала. Как потом не обеляй положительных персонажей, факт остается фактом: столица захвачена, король в плену, ПМ в плену - и никто, тупо никто даже не почесался в ту сторону что-то делать. Стратежить, как освобождать столицу от захватчиков пришлось самим захватчикам в лице Робера
Анон, ну прочитай пролог и первые главы ЗИ. Рудольф Ноймаринен принял на себя обязательства регента, собрал у себя торских офицеров, велел Ойгену перехватить бегущих из столицы дворян. Постановил, что все маршалы будут сидеть, где сидят, а свободные войска бросят в Хексберг, который приоритетнее столицы. Вот его решение
— Оставлять столицу в руках мятежников неприлично. — Свечи плавились в серых человеческих глазах, заливая их звериным золотом. — С другой стороны, Манрики позаботились о том, чтоб в Олларии приличных людей не осталось, а приличные люди загодя вывезли семьи. По крайней мере, я на это надеюсь. На письменном столе касера и стопки, принеси.
Фляга была бергерской, и касера тоже. Жермон откинул крышку, запахло дымом и можжевельником, Ариго любил этот запах, он не напоминал ни о чем, кроме Торки. Торка жила войной, Оллария — миром, но сейчас всё смешалось.
— Мы не должны оголять границу и не должны отвлекать Алву от Бордона и Гайифы, но Лионель... — начал было Жермон и осекся.
— Вот именно, — подтвердил Рудольф, принимая касеру. — Если Савиньяк уйдет, гаунау пожалуют в Кадану и внакладе не останутся. Мы потеряем Северный Надор вместо Северной Придды, и потеряем надолго.
— Значит, Ракана должен есть Дьегаррон. Если только не зашевелятся «павлины».
— Вот слова умного человека, у которого в столице никого нет, — регент усмехнулся, кошка перевернулась на спину, игриво дернув лапкой. — Ничего, отгоним кабанов, дойдут руки и до залезших в капусту зайцев, а пока пусть жрут, не до них!
Рудольф Ноймаринен замолчал. Он уже всё решил, и отменить это решение мог только герцог Алва. Если б захотел. Или Фердинанд, если б вернулся и посмел сказать «нет».
То есть он сразу и сознательно бросил столицу на растерзание головорезам Альдо.
И когда узнал, что ПМ в Багерлее, на правах регента отдал приказ ни при каких обстоятельствах не выдвигаться освобождать его вместе с королем и столицей. Если бы не посыльный от Робера, даже Лионель бы этот приказ не нарушил.
#58584 2021-09-14 15:22:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По твоей логике, Алва может спокойно отсиживаться в столице в кресле министров и оттуда координировать происходящее на границах и в горячих точках, ведь он не обязан иметь полевые навыки и разбираться в артиллерии, кавалерии, пехоте, осаде и прочих сухопутных армейских премудростях
Всему вот этому по большей части он должен был обучиться до того, как получил ПМа. А потом, да, его главная задача - координировать и управлять всеми военными направлениями (оборона, разведка, завоевательная часть и т.д.)и лично скакать впереди войска ему вовсе не надо. Его задача - разработать план и расставить грамотных подчиненных, чтоб скакали так как он скажет и даже лучше.
А у Камши выходит фигня, когда главнокомандующий вынужден лично идти спасать не защищённую ни крепостями, ни компетентным войском провинцию от кучки дикарей, в то время как на севере, например, Талиг ебут цивилизованные дриксы десятилетиями.
Алва хороший капитан-полевик, но дерьмо-ПМ.
#58585 2021-09-14 15:25:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если абстрагироватсья от метагейминга и автора, я себе Кэртиану хэдканоню как мир созданный студентами-троешниками где-то на третьем курсе их магических университетов.
Ну, в моем хэдканоне это четыре падших ангела, которые решили, что они допизды умные и обойдутся без Создателя, нашли перспективную планету, опутали ее магической структурой, чтобы ни один не получил больше власти над другими и подопечными людьми, перебросили туда людишков, велели им плодиться и размножаться - и шесть тысяч лет радовались, какие они допизды умные, пока не появилось Чуждое и не пришлось идти сражаться на Рубеж. И тогда они достроили еще механизм на механизм, чтобы никто не покушался на мировое господство, упиздовали воевать и там сложились. А людишки остались наедине с ебанутым механизмом.
И в моем хэдканоне Алва все чинит, убирая вообще нахуй метафизику из мира и оставляя его с голой физикой.
#58586 2021-09-14 15:26:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть он сразу и сознательно бросил столицу на растерзание головорезам Альдо.
Так я о чем и говорю. Они сознательно, целенаправленно сдали столицу, короля и ПМа. В, якобы, абсолютной монархии.
#58587 2021-09-14 15:29:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Камши выходит фигня, когда главнокомандующий вынужден лично идти спасать не защищённую ни крепостями, ни компетентным войском провинцию от кучки дикарей, в то время как на севере, например, Талиг ебут цивилизованные дриксы десятилетиями.
Алва хороший капитан-полевик, но дерьмо-ПМ.
Так у нее все ПМы действовали совершенно одинаково. Все лично возглавляли армии, лезли под пули и одерживали знаменитые победы. Те победы частично перечислены в приложениях к ЛП. Но никто не смог полностью урегулировать вялотекущие столетиями военные конфликты с соседями. Лионель был первым преуспевшим на дипломатическом поприще.
#58588 2021-09-14 15:31:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лионель был первым преуспевшим на дипломатическом поприще.
А всего лишь надо было заслать тупую, но смазливую мещанку 
#58589 2021-09-14 15:32:31
#58590 2021-09-14 15:35:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Лионель был первым преуспевшим на дипломатическом поприще
Хрен бы он преуспел, если б не землетрясение. В мире был заинтересован сам Хайнрих в первую очередь, потому и вышло. Лионелю повезло воспользоваться тем, что предложили.
#58591 2021-09-14 15:47:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А всего лишь надо было заслать тупую, но смазливую мещанку
Воу, а может, это просто применили стратагему красотки? 
#58592 2021-09-14 16:21:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стратежить, как освобождать столицу от захватчиков пришлось самим захватчикам в лице Робера
Там любому Инголсу дел на неделю, только ослика с золотом и индульгенциями ему подогнать.
А у Камши выходит фигня, когда главнокомандующий вынужден лично идти спасать не защищённую ни крепостями, ни компетентным войском провинцию от кучки дикарей, в то время как на севере, например, Талиг ебут цивилизованные дриксы десятилетиями.
Не, у нее выходит противостояние Юга с Севером, где южане захапали себе власть и кормушку и всеми силами стремятся не подпустить северян и ослабить их еще больше. Потому и Манрики для них страшнее Штанцлера, и Север воюет в одиночку уже не первую войну, и Ноймаров они теперь давят, и кордонами ПМ оградил свой Юг и промолчал о их причинах Ноймару, и освободившись он полетел не на север, а поперся на юг под предлогом, а вдруг мориски захотят здесь остаться.
#58593 2021-09-14 16:24:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и освободившись он полетел не на север
Именно туда он первым делом и полетел. Не долетел, свалился в обморок с коня.
#58594 2021-09-14 16:28:47
#58595 2021-09-14 16:33:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где Север воюет в одиночку уже не первую войну, когда на Севере вообще все военные силы Талига? Там неприступная Торка, битком набитая маршалами, Хексбергский флот, укрепленный крепость-замок Ноймар с личной армией Ноймаринена, Северная регулярная армия на границе с Каданой. Ничего себе в одиночку. Причем южане воюют там точно так же, как северяне, несмотря на то, что у Ноймара автономия Кэналлоа и поддержка бергеров. И северян тех на Юг никто не гоняет.
Отредактировано (2021-09-14 16:34:58)
#58596 2021-09-14 17:12:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, у меня вопрос. Камша упоминала, что среди всех остальных даже Хайнрих хотел жениться на Арлетте. И вот я не могу понять, а когда вообще он ее мог видеть? С восьми лет она была при дворе Алисы, в 15 выскочила замуж за своего Арно, уехала в Савиньяк и там угнездилась на десятилетия, что до, что после смерти мужа. Вот как?
#58597 2021-09-14 17:12:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где Север воюет в одиночку уже не первую войну,
Двадцатилетняя война, когда Север в одиночку семь лет партизанил на захваченных дриксами и гаунау территориях, пока величайший полководец всех земель и народов воевал против одной страны на Юге и целой армией помогал другу отвоевать независимость его страны у другой, которая считалась нейтральной, т.е. Алату против Уэрты. И только после этого на север отправили помощь.
#58598 2021-09-14 17:14:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, у меня вопрос. Камша упоминала, что среди всех остальных даже Хайнрих хотел жениться на Арлетте. И вот я не могу понять, а когда вообще он ее мог видеть? С восьми лет она была при дворе Алисы, в 15 выскочила замуж за своего Арно, уехала в Савиньяк и там угнездилась на десятилетия, что до, что после смерти мужа. Вот как?
Он ее и не видел. Он увидел ее сына, вспомнил, что мать у него вдова, и захотел жениться.
#58599 2021-09-14 17:16:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом ему что помешало поехать на север?
Марселька на юг увез
#58600 2021-09-14 17:26:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда на Севере вообще все военные силы Талига?
Неа, Варастийская армия, караулящая реку, Кадельская армия, делающая тоже самое на другой реке, армия Эмиля неясно какая. Это все на Юге. И флот туда же забрали. Т.е. три регулярных армии на спокойном Юге и это без учета сил кэнналийцев, по слухам, величайших вояк на все времена. Тогда, как на постоянно воюющем севере одна армия возле Каданы, одна занята войной в Бергмарк и что там осталось против дриксов. Емнип, еще одна армия и плюс личная армия Ноймара, т.е. силы равны южным, но обстановка совсем иная.