Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#56526 2021-08-24 14:37:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это жеж какое-то становление маньяка получается! Убивать ему легко и приятно...
Да блядь.
Конечно приятно что не его убили, а кому бы не было? Тем более если победа над на несколько лет старшим далась легко, тем более победа первая в жизни. Приятно, само собой.
Что такого-то? Алва должен был плакать что не проиграл дуэль и не погиб?
#56527 2021-08-24 14:53:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется, что дело не в том, что Алве легко и приятно убивать. Просто Камша как всегда пошла на поводу у своих кинков и вместо юного храбреца у нее получился моральный урод.
Не так ужасно, что в мире, где от молодого аристократа ждут, что он будет уметь владеть шпагой и, если потребуется, уметь постоять за свою честь на дуэли.
Плохо то, что попав на дуэль в первый раз Алва вообще не испытывает рефлексии по поводу того, что от его руки может умереть человек. Потому что не испытывают никаких переживаний в такой ситуации только психопаты. Нормальный человек даже в культуре Кэртианы должен как-то осмыслить то, что он своей рукой вот прямо сейчас обрывает жизнь другого. В первый раз такое переживание совершенно нормально и правильно, особенно для 14-летнего подростка. Осмысление смерти не только как таковой, а смерти другого от твоей руки, естественно для того, с кем это еще не случалось. Потом, понятно, мозг подобное превращает в часть культуры - культуры поединка, культуры войны, культуры мести и пр. Но рефлексия в первый раз должна быть, иначе человек выглядит не совсем здорово.
Камша не любит, когда ее герои рефлексируют, потому что для нее это - слабость, сомнение в своих силах и своем праве на любое решение, которое оказывается - у Камши традиционно! - единственно верным. Проблема в том, что сомнение означает еще и человечность, хотя бы зачатки гуманизма. А человечность и гуманизм в любимых героях Камшу не привлекают. Зачем им раздумывать, мучиться сомнениями и страдать? Они же так безусловно правы!
#56528 2021-08-24 14:54:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Приквелом к переизданному ЛП будет Белая Ель.
#56529 2021-08-24 14:55:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Приквелом к переизданному ЛП будет Белая Ель.
По-моему, одна из самых слабых ее кэртианских повестей.
#56530 2021-08-24 14:56:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша не любит, когда ее герои рефлексируют
Да у нее ее любимый Робер только этим и занимается. И больше ничем, что примечательно. И она на днях написала, что будь Алва репортером, его читатели бы окрестили таким же нытиком и соплежуем. То есть он тоже очень склонен к рефлексии. А по его повам видно, что товарищ в целом живет в сильном отрыве от реальности.
#56531 2021-08-24 15:02:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нормальный человек даже в культуре Кэртианы должен как-то осмыслить то, что он своей рукой вот прямо сейчас обрывает жизнь другого. В первый раз такое переживание совершенно нормально и правильно, особенно для 14-летнего подростка. Осмысление смерти не только как таковой, а смерти другого от твоей руки,
Его Алваро в Гаунау брал, вроде в 13 лет, может, там все случилось.
#56532 2021-08-24 15:02:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Представляю, нам в финальном томе под занавес дают долгожданный полноценный пов Алвы, а там просто потоком стена нытья и философские монологи "За что мне все это?", "Тварь ли я дрожащая?", "Красота - это смерть", "Смерть - это боль", "Боль - это жизнь".
#56533 2021-08-24 15:04:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его Алваро в Гаунау брал, вроде в 13 лет, может, там все случилось.
Я думаю, людей он начал убивать только на войне. Иначе бы не трясся так перед своей первой дуэлью и не провел бессонную ночь за написанием стихов об одиноком вороне.
#56534 2021-08-24 15:14:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вообще не знаю у ВВК персонажей, не склонных к рефлексиям. Их градус чуть-чуть подкручен у Марселя, который по натуре неунывающий оптимист и не умеет долго предаваться сомнениям и жалости к себе (хотя он все равно много рефлексирует) и у Лионеля, которого редко прорывает на внутренние монологи, но который как раз любит в жалости к себе искупаться.
Робер, Ричард, Луиджи, Мэллит, Луиза, Жермон - нытики.
Арлетта, Давенпорт, Матильда, Капрас - душные нытики.
Пожалуй, Дорак особо не рефлексировал и Арно из ныне живущих.
#56535 2021-08-24 15:35:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я думаю, людей он начал убивать только на войне. Иначе бы не трясся так перед своей первой дуэлью и не провел бессонную ночь за написанием стихов об одиноком вороне.
Он в Варасте приосанивался, что в 13 лет в Торке на Хайнриха смотрел и трупы нюхал.
#56536 2021-08-24 15:36:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он в Варасте приосанивался, что в 13 лет в Торке на Хайнриха смотрел и трупы нюхал.
Где он приосанивался? Он травмой детства поделился. Но увидеть вблизи войну и трупы не равно участвовать в военных действиях и убивать людей.
#56537 2021-08-24 15:46:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот мы и пытаемся разобраться чем именно Алва так спровоцировал Дика, что его вина в этом отравлении больше, чем, например, Штанцлера.
Э, а кто-то говорил, что больше? Цитату, плз. А мне не трудно продублировать свое мнение:
Штанцлеру приказали убрать Алву перед войной в Фельпе и Урготе. Штанцлер приказал Кате настроить на нужный лад Дика сценой в будуаре и потом добавить в садике, а Катя с Алвой бросились исполнять. Катя понятно почему, а вот почему Алва помогает Штанцлеру, бормоча при этом: токо заради Талига совершенно непонятно. При всей своей хваленой крутости и ужаслости и вдруг такая покорность. Ладно бы в первый раз, но ведь и про сплетни про Джастина и себя он осведомлен от Кати и это так же исходник от Ш. Получается, что он помогает врагу Талига Штанцлеру достичь своей цели. И он таки достиг, истраченные нервные клетки не в счет. Он в очередной раз повертел Алву на своем СБЧ, а тот его просто отпускает. И при этом нам не устают рассказывать, как он там за Талиг вместе с Ли и Катей стеной стоит. НУ-ну. Добавим сюда отпущенных мятежников в Ренквахе, уволенных тем же Штанцлером с братом Кати эпинцев из армии ПМа, скрытый заговор после Винной. И где тут благо для Талига, за которое он так радеет на словах?
#56538 2021-08-24 16:05:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а вот почему Алва помогает Штанцлеру, бормоча при этом: токо заради Талига совершенно непонятно.
Это как раз понятно. Потому что он не Штанцлеру помогает, а Кате, которую тот Штанцлер шантажирует. Алва с Катей должны были изображать любовную связь для всего двора, чтобы Дорак в ней не усомнился. Это идея не Алвы и он пошел на это только после разговора с королем. Штанцлер, как и все остальные, считал Алву с Катей любовниками и не видел причин, по которым Катя не может использовать любовника в его, Штанцлера, плане, ведь от Кати всего-то и требовалось, что завалить Алву сразу после высылки фальшивого гонца. Но Алва с Катей не были любовниками, и Кате пришлось объяснять Алве сложившуюся ситуацию. Отказ Алвы повлек бы не только проблемы у Кати со Штанцлером, но до Дорака мог дойти, что Алву совершенно не устраивало.
#56539 2021-08-24 16:10:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он травмой детства поделился. Но увидеть вблизи войну и трупы не равно участвовать в военных действиях и убивать людей.
О том и речь. Что впервые увидеть войну и трупы, что впервые убить человека - это травма. А Камша о первой дуэли так рассказывает, будто наш лихой фехтовальщик пришел, положил одной левой и никакой травмы у него от этого не было и близко. Так только с психопатами бывает.
#56540 2021-08-24 16:13:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне всегда очень прикольно слышать об Алве с Катей, что они "не были любовниками". Они только, эта, пару раз устраивали шоу для Дорака и Штанцлера и разок для тупого оруженосца, поебали столы, посветили нелучшими яблоками - и все, какой секас, граждане?!
Разве что это может пройти по категории "съемки в порно"... Но по-моему, это катит на полноценные предварительные ласки! 
Отредактировано (2021-08-24 16:18:53)
#56541 2021-08-24 16:34:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы они трахали только столы, а не друг друга, подглядывающие фрейлины и служанки это бы заметили, и туповатому подслеповатому Дораку точно бы кто-то доложил.
#56542 2021-08-24 16:35:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы они трахали только столы, а не друг друга, подглядывающие фрейлины и служанки это бы заметили, и туповатому подслеповатому Дораку точно бы кто-то доложил.
Они трахали друг друга, но оба при этом думали о Лионеле страдали. Секс-то у них был, но не по взаимному желанию.
#56543 2021-08-24 16:38:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Штанцлер, как и все остальные, считал Алву с Катей любовниками и не видел причин, по которым Катя не может использовать любовника в его, Штанцлера, плане, ведь от Кати всего-то и требовалось, что завалить
Анон, Катю надо было защищать от развода. Так при чем здесь Штанцлер, который, типа, друг семьи и Кати? Но ведь порно на столе демонстрировали и ему. Причем в духе любовь-ненависть и при этом Алва знает, что и Штанцлер и братья Кати враги Талига и Олларов, а Савиньяк уже столько лет наблюдает за Катиными встречами в садиках. А ты здесь про то, что Катя столько лет использует Алву втемную ,а тот ни сном, ни духом и только перед отравлением очнулся. Но Катя ему объяснила и он проникся. Кстати, что она ему объяснила и как Алва воспринял, что из него они со Штанцлером столько лет дурачка делали?
#56544 2021-08-24 16:40:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой-то мужик пишет в ФБ:
"Вышел первый том переиздания ОЭ – "Талигойская баллада", "Красное на красном" и приложения (астрономия, астрология, зоология)".
Вот зоологию я там как раз и помогал делать. Собственно, будет совсем новый обзор фауны Золотых Земель, и будет повторен очерк по биологии ызаргов. Но не совсем повторен. Ызарги уже выходили несколько лет назад как приложение к третьему "Рассвету", но тут они исправленные и переработанные. Во-первых, в версию 17-го года как-то сумел пролезть один нехилый ляп (а вот не скажу), и тут он пойман и удавлен. Ну и потом в своё время, по выходу, неленивые граждане ызаржий очерк малость покусали в Сети, и среди разного прочего я там с удовольствием обнаружил несколько действительно неплохих вопросов к тексту. Возясь с нынешней версией, я про них вспомнил и необходимые уточнения добавил. Что порадовало, менять в основе при этом ничего не пришлось, так что проверку на прочность ызарги в целом прошли. Интересно, за что тяпнут на этот раз 🙂. К концу месяца книжка должна добраться до магазинов.
#56545 2021-08-24 16:43:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, Катю надо было защищать от развода. Так при чем здесь Штанцлер, который, типа, друг семьи и Кати? Но ведь порно на столе демонстрировали и ему. Причем в духе любовь-ненависть и при этом Алва знает, что и Штанцлер и братья Кати враги Талига и Олларов, а Савиньяк уже столько лет наблюдает за Катиными встречами в садиках. А ты здесь про то, что Катя столько лет использует Алву втемную ,а тот ни сном, ни духом и только перед отравлением очнулся. Но Катя ему объяснила и он проникся. Кстати, что она ему объяснила и как Алва воспринял, что из него они со Штанцлером столько лет дурачка делали?
Слушай, перечитай сцену разговора Фердинанда с Алвой, все вопросы отпадут.
Алву никто втемную не использовал, откуда ты взял этот бред? Под "объяснила ситуацию" я имела в виду объяснила, чего ждут от них обоих.
#56546 2021-08-24 16:45:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ты еще и сегодня плясать собираешься?
Вчера меня с вами не было.
#56547 2021-08-24 17:03:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На кой хрен все это зверье? Лучше бы в книгах поадекватнее было бы написано и о политике, и об экономике, и о военных действиях. А то в тексте каша, но к текстам бантиком очерк об ызаргах прицеплен.
Ну спасибо, чо.
#56548 2021-08-24 17:05:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они трахали друг друга, но оба при этом думали о Лионеле страдали. Секс-то у них был, но не по взаимному желанию.
Ах, несчастные мученики! По просьбе мужа Алва трахал жену, но при этом героически не получал удовольствия, потому что это было бы предательством короны и изменой родине!
Секс бывает не по взаимному желанию, когда это насилие. Так Алва таки насиловал нашу страдалицу? Или она его?
#56549 2021-08-24 17:07:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Всем, кто ждал, у Юли вышел обзор КНК. С 23-ей минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=8lb42-wraow
#56550 2021-08-24 17:07:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, я на флибусте посмотрел КнК и обратил внимание, что из приложений, где рассказывается о знатных фамилиях Талига, исчезли ВСЕ, кто имеет отношение к Скалам. Начиная с Окделлов. В печатной версии то же самое?