Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#56451 2021-08-24 09:06:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Учитывая все ретконные откровения, возникает ощущение, что про жестокого любителя убивать(((
Эм, анон. Они там все не ромашки вообще-то, с удовольствием натыкать ближнего колющими-режущими или свинцом может и умеет каждый первый.
#56452 2021-08-24 09:12:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва, безусловно, совершает жестокие поступки и убивает иногда с большим удовольствием, но обобщать про его природную жестокость и любовь к убийствам всех и вся странно. Этот человек воспитан в строгой дисциплине жёстким военным, выращен для войны и живет войной. Он просто не может отличаться пацифизмом и отвращением к насилию. И тем не менее мы видим Алву «изнутри» у эшафота или когда он кидается за самоубийцей Жермоном и стреляет в его коня, чтобы спасти всадника. И понимаем, что Рокэ фиалочка весьма и весьма обычный мальчишка, до сих пор лет четырнадцати.
#56453 2021-08-24 09:13:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, тут все зависит от восприятия: вполне возможно, что Роке просто приставил шпагу противнику к горлу. Однако в восприятии большинства "чуть не прикончил" - это серьёзно ранил противника. И вот тут я например вижу проблему, что 14 пацан впервые чуть не убив человека не ужасается, не нервничает, а находит, что это легко и приятно.
Про серьезную рану речи вообще не идёт, иначе Камша бы написала, что противник Рокэ не только остался с чувством унижения от проигрыша ребёнку, но и с раной и шрамом на всю жизнь. А дуэль не скрыл, а нашёл алиби, чтобы оправдать свой больничный и полученное ранение. По её же рассказу выходит, что у второго дворянина ничего, кроме чувства собственного достоинства, не пострадало. А чуть не убил, значит, что мог убить, но не стал. Зачем тут что-то выдумывать?
Анон, я же говорю - все зависит от восприятия. Твое субъективное восприятие "чуть не прикончил" такое, моё субъективное восприятие другое. Все имеют право на собственное понимание слов ВВК.
#56454 2021-08-24 09:16:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Проблему в том, что взрослый дерется с 14 - вижу. Но я не знаю не имя, ни дальнейший жизненный путь этого чувака. Зато жизненный путь вот этого 14 нам показывают весьма подробно
То есть драку взрослого с подростком ты задвигаешь на задний план. Действительно, ачетакова
Не ачетакова - я просто больше ничего про этого чувака не знаю. Да этот поступок отвратительный, но знаешь книга у нас всё-таки больше про его 14 соперника
#56455 2021-08-24 09:27:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пацана так воспитывали, чтобы выжил. А проблемы в том, что взрослый мужик дерется на дуэли с 14-летним пацаном, ты не видишь?
Ну, этот ваш раскрутой и в 30+ не видит проблемы разводить сопляка на свое отравление и часами сидеть с голым хреном наперевес в ожидании его появления, так почему дуэль 20-летки с малолеткой для вас проблема? Тем более, что неизвестно кто там первый начал.
#56456 2021-08-24 09:31:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, этот ваш раскрутой и в 30+ не видит проблемы разводить сопляка на свое отравление и часами сидеть с голым хреном наперевес в ожидании его появления, так почему дуэль 20-летки с малолеткой для вас проблема? Тем более, что неизвестно кто там первый начал.
Ретконы игнорирую, так что можешь не рассказывать про "разводил на отравление". И неважно, кто первый начал в дуэли с 14-леткой.
#56457 2021-08-24 09:34:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ретконы игнорирую, так что можешь не рассказывать про "разводил на отравление". И неважно, кто первый начал в дуэли с 14-леткой.
Да и в ретконах на отравление не разводил, иначе бы поддерживал образ насильника королевы и каждый день Дику рассказывал истории авторства Кати, но с другой точки зрения 
А Катю он, наоборот, не жертвой называл, а шлюхой.
Отредактировано (2021-08-24 09:40:18)
#56458 2021-08-24 09:37:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну, этот ваш раскрутой и в 30+ не видит проблемы разводить сопляка на свое отравление и часами сидеть с голым хреном наперевес в ожидании его появления, так почему дуэль 20-летки с малолеткой для вас проблема? Тем более, что неизвестно кто там первый начал.
Ретконы игнорирую, так что можешь не рассказывать про "разводил на отравление". И неважно, кто первый начал в дуэли с 14-леткой.
Анон, я понимаю, что это удобная позиция - тут я читаю, тут не читаю, но ты ведь понимаешь, что так все откровения ВВК на лестнице можно считать ретконом?)))
#56459 2021-08-24 09:38:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
этот ваш раскрутой и в 30+ не видит проблемы разводить сопляка на свое отравление
Шта?
Теперь в том, что Дика развели на подсыпать Алве яда, виноват не Штанцлер, а сам Алва? Это как вообще?
Отредактировано (2021-08-24 09:39:55)
#56460 2021-08-24 09:39:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если это важно, то тот дворянчик был из Рафиано. Рокэ в Эпинэ приехать не успел, уже друзей начал заводить
#56461 2021-08-24 09:40:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, я понимаю, что это удобная позиция - тут я читаю, тут не читаю, но ты ведь понимаешь, что так все откровения ВВК на лестнице можно считать ретконом?)))
А ты что, лестницу считаешь каноном???)))
#56462 2021-08-24 09:41:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, кому и кобыла невеста. Лично я предпочла бы перепихнуться с Алвой, а не со Штанцлером))
Э, так мы о крутости, как таковой или о том с кем бы нам там перепихнуться? В последнем, боюсь , Алва ...ммм... не согласится. У него там выбор и без нас богатый Да и для этого крутость в наличии вовсе не обязательна, вполне можно обойтись синими очами и общей томностью, типа, ах, как же меня всё достало, вина мне, гитару и принесите Мир , я его спасу. Когда-нибудь потом.
#56463 2021-08-24 09:42:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ретконы игнорирую, так что можешь не рассказывать про "разводил на отравление". И неважно, кто первый начал в дуэли с 14-леткой.
Да и в ретконах на отравление не разводил, иначе бы поддерживал образ насильника королевы и каждый день Дику рассказывал истории авторства Кати, но с другой точки зрения
А Каю он, наоборот, не жертвой называл, а шлюхой.
Не получается, анон. По откровениями ВВК он знал все что поёт Катя и Штанцлер - то есть, что он насильник К, соблазнитель Придда и фактически организатор его убийства так как именно он послал картину Придду-ст. Если это не развод на нанесение вреда, то что это?
#56464 2021-08-24 09:50:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не получается, анон. По откровениями ВВК он знал все что поёт Катя и Штанцлер - то есть, что он насильник К, соблазнитель Придда и фактически организатор его убийства так как именно он послал картину Придду-ст. Если это не развод на нанесение вреда, то что это?
В смысле по откровениям ВВК? Он знал это и до ретконов. Он знал о встречах Дика с Катей и Штанцлером, к Дику ведь были приставлены кэналлийцы. Картина до ретконов была, причем виновницей в смерти Джастина была сама Катя, так что несложно догадаться, что именно Алву она перед Диком будет обвинять в этой истории и угрожать, что он повторит судьбу Джастина. Про отравление Алва не знал ни до ретконов, ни после. До ретконов он кольцо на пальце Дика увидел и его унылую морду, а после его Катя предупредила о том, что Штанцлер может попытаться использовать кольцо, но использует ли и как, они не знали.
#56465 2021-08-24 09:50:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Шта?
Теперь в том, что Дика развели на подсыпать Алве яда, виноват не Штанцлер, а сам Алва? Это как вообще?
Элементарно. Штанцлер приказал, а Алва с Катей покорно выполнили. Или у нас там Алва неуиноватый, его силой заставили?
Юзер: А если не секрет, чей это был план с фальшивым гонцом - Катарины или Рокэ? А то у меня сперва сложилось впечатление, что там одна Катарина ситуацией владеет, ну и Штанцлер еще, ведь именно он привел Ричарда к королеве.
ВВК: план был Штанцлера, Катарине надлежало действовать согласно оному плану. Ну она и действовала на пару с Рокэ.
Юзер: Вера Викторовна, а Алва знал, что Катарина лгала Ричарду, называя Алву насильником и обвиняя в издевательствах и оскорблениях? Был он в курсе подробностей встреч Дика с Катариной? Знал ли Алва, что Катарина также обвиняла его перед Диком в истории с Джастином, с портретом Марка и Лакония?
ВВК: а как бы иначе Алва узнал, что он был любовником Джастина?
Даже мертвого друга позволил Ш. опозорить.
#56466 2021-08-24 09:51:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не получается, анон. По откровениями ВВК он знал все что поёт Катя и Штанцлер - то есть, что он насильник К, соблазнитель Придда и фактически организатор его убийства так как именно он послал картину Придду-ст. Если это не развод на нанесение вреда, то что это?
Анон, ты, случаем, не автор "Алвы с мозгами"?
А по поводу вопроса. Вот я знаю, что обо мне ходят слухи, что похабник я и скандалист. Я не бегу впереди паровоза их разоблачать, мне пофиг. Кто-то решил набить мне морду, руководствуясь этими слухами. Это что, виновата я, а не этот придурок, распустивший руки, и не тот, кто его науськал?
#56467 2021-08-24 09:52:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Элементарно. Штанцлер приказал, а Алва с Катей покорно выполнили. Или у нас там Алва неуиноватый, его силой заставили?
Алва выполнял данное королю обещание. В чем, кстати, был смысл этой сцены и как она связана с отравлением? Как вообще скачущая верхом на члене ПМа королева должна была убедить Дика в том, что ее насилуют?
#56468 2021-08-24 09:59:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Э, так мы о крутости, как таковой или о том с кем бы нам там перепихнуться? В последнем, боюсь , Алва ...ммм... не согласится. У него там выбор и без нас богатый
Так это одно и то же. Я писала выше: ебстись как-то больше хочется с первым парнем на деревне, у которого и шпага и мпх торчат звончее всех 
, а не с неудачником, у которого во всём вечно унылые полшестого))
А хочет Алва или нет - кто его спрашивать будет
#56469 2021-08-24 10:00:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Не получается, анон. По откровениями ВВК он знал все что поёт Катя и Штанцлер - то есть, что он насильник К, соблазнитель Придда и фактически организатор его убийства так как именно он послал картину Придду-ст. Если это не развод на нанесение вреда, то что это?
Анон, ты, случаем, не автор "Алвы с мозгами"?
А по поводу вопроса. Вот я знаю, что обо мне ходят слухи, что похабник я и скандалист. Я не бегу впереди паровоза их разоблачать, мне пофиг. Кто-то решил набить мне морду, руководствуясь этими слухами. Это что, виновата я, а не этот придурок, распустивший руки, и не тот, кто его науськал?
Нет, анон я не автор "Алвы с мозгами". Анон, встречный вопрос, а у тебя есть оруженосец, которому все это рассказывают и которому ты являешься наставником и недавно объяснял, что насильников нужно убивать любыми методами?
#56470 2021-08-24 10:03:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Элементарно. Штанцлер приказал, а Алва с Катей покорно выполнили. Или у нас там Алва неуиноватый, его силой заставили?
Алва виноватый в чём? В публичной ебле королевы? И это достаточная причина его травить, по-твоему?
#56471 2021-08-24 10:05:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, встречный вопрос, а у тебя есть оруженосец, которому все это рассказывают и которому ты являешься наставником и недавно объяснял, что насильников нужно убивать любыми методами?
Другой анон, но Алва в этой ситуации себя повел нехарактерно для себя по-взрослому. Он выше этих слухов, пресечь их никак не может, разубедить Дика (который и не пытался его о чем-то спрашивать) не может тоже. Поэтому предпочел не вмешиваться. Он и так сказал своему оруженосцу, что развращать его не собирается, Дик со Штанцлером могут не надеяться, что королева шлюха, а Штанцлер пиздабол. Собственно, всего этого уже было достаточно, чтобы выстроенная Катей со Штанцлером история о развратнике Алве и святой Катарине пошатнулась.
#56472 2021-08-24 10:08:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва выполнял данное королю обещание.
Он обещал защищать королеву, а не помогать окучивать сопляков.
В чем, кстати, был смысл этой сцены и как она связана с отравлением?
Подготовка почвы для настроя оруженосца на нужную волну. Потом Катя в садике еще добавила, а Ш. заполировал.
Как вообще скачущая верхом на члене ПМа королева должна была убедить Дика в том, что ее насилуют?
Штанцлер же объяснил. Да и насилие-это не обязательно с ножом у горла и кулаком по голове. Шантаж детьми или запугивание тоже действенный методы и они, анон, без внешних проявлений и жертва сама скачет хоть верхом, хоть низом .
#56473 2021-08-24 10:09:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва виноватый в чём? В публичной ебле королевы? И это достаточная причина его травить, по-твоему?
Самое смешное, что эта публичная ебля на принятое Диком решение никак не повлияла. Он не особенно впечатлился даже когда ему Катя прямым текстом сказала, что Алва ее насилует. Дик после этого долго думал, какая у них высокая любовь, которой он не должен мешать. Наивно было полагать, что его проймет порно-сцена без малейшего намека на насилие, в которой Катя сама на Алве наяривает.
#56474 2021-08-24 10:10:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, встречный вопрос, а у тебя есть оруженосец, которому все это рассказывают и которому ты являешься наставником и недавно объяснял, что насильников нужно убивать любыми методами?
Хм, а вот с точки зрения изнасилования я отношения Алвы и Кати в ПОВ Дика не рассматривала. Но мы имеем этот ПОВ, и там Дик тоже не думает об изнасиловании и тоже не рассматривает эту тему. Значит, вопрос изнасилования в отравлении закрываем. Остается вопрос, таки из каких глубин взялось, что Алва разводил оруженосца на отравление себя.
#56475 2021-08-24 10:15:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он обещал защищать королеву, а не помогать окучивать сопляков.
Он обещал королю защищать королеву и он защитил королеву, не поставив под сомнение перед Штанцлером их связь.
Подготовка почвы для настроя оруженосца на нужную волну. Потом Катя в садике еще добавила, а Ш. заполировал.
Я без понятия, на какую волну должна была настроить сцена публичного секса. Дик, кстати, тоже так и не понял.
Штанцлер же объяснил. Да и насилие-это не обязательно с ножом у горла и кулаком по голове. Шантаж детьми или запугивание тоже действенный методы и они, анон, без внешних проявлений и жертва сама скачет хоть верхом, хоть низом .
Что Штанцлер объяснил? Да, насилие это не обязательно с ножом у горла, но никаких открытий в картину мира потерпевшего сцена с яблоками не внесла. О том, что Катя с Алвой любовники, Дик знал и так. А теперь узнал, что Катя еще сиськи не прикрывает, когда к окну отходит после секса.