Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#56076 2021-08-19 14:11:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кхм, анон. Брежнев жил в обычной четырехкомнатной квартире, никаких дворцов и яхт. Из элитного у него была только дареная другими главами государств коллекция автомобилей - потому что все знали, что он классно водит и это дело любит. Это если сверху смотреть.
Естественно, ничего в личной собственности, т.к. частной собственности в Союзе не было. Все принадлежало народу, который из благодарности за тяжкий труд во имя его блага и "предоставлял" дворцы и яхты называя их санаториями, дачами, домами отдыха и пр. )))) У кого там из таких "бескорыстных" тружеников на благо народа в сейфу 300 кг золота нашли?
А снизу - социальные лифты до самого конца Союза работали как швейцарские часы: по всем средним школам страны выискивали бойких детишек, кто мог бы вырасти в управленцев, никакой дочке доярки и никакому сыну слесаря никто не мешал "идти по партийной линии" начиная с октябрятских "звёздочек" до самого верха.
Т.е. Союз развалили эти отобранные и выпестованные "бойкие" детишки? Э,не кажется ли тебе, что что-то здесь не так: то ли с отбором, то ли с воспитанием. В любом случае виноваты не детишки, а тот кто их отбирал и воспитывал.
никакой дочке доярки и никакому сыну слесаря никто не мешал "идти по партийной линии" начиная с октябрятских "звёздочек" до самого верха.
Три ха-ха, кто ж там позволит сыну слесаря вылезти вперед лично отобранного верного лично ему "бойкого"? Не, пойти-то он может, но выше 7-го помощника 5-го секретаря в Задрипенском обкоме фиг поднимется.
#56077 2021-08-19 14:18:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё с первых появлений Альдо в кадре было понятно, что он никакой не Ракан, а карикатура на сборный образ всяких Навальных, а Дик, соответственно, при нём хомячок. Ну и дальше весь поход на столицу - майдан, управление после победы - сарказмы про попытки построить ПРБ, эт сетера, эт сетера.
Анон пишет:Да, сразу. Ну не Навальный, Ельцин, Саакашвили, кто там на Украине в 2004 был. Один хрен, говорю ж: сборный образ.
Отредактировано (Вчера 15:32:11)
Анон, ты несёшь хуйню. К тому же великодержавную хуйню.
Книга вышла в 2003 году, тогда все были в восторге от Пу, не было никакого Навального и , вообще, яркой оппозиции.
До майдана тоже еще долго.
Мне кажется, что тогда карикатурами были не Альдо, он какой-то больше собирательный образ, а бириссцы-чеченцы и Адгемар-Шеварднадзе (или Гамсахурдия, один фиг).
Ты, анон, маленький шовинист, но ты прав: Агдемар это Шеварнадзе. Это написано открытым текстом, "Белый Лис "прозвище Шеварнадзе, и как бы Камша теперь не плясала с Кагетой Шотландией, ей не отмазаться. Логос не обманешь(с)
Теть Вер, придется опять первые тома править.
Отредактировано (2021-08-19 14:19:32)
#56078 2021-08-19 14:19:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е. Союз развалили эти отобранные и выпестованные "бойкие" детишки? Э,не кажется ли тебе, что что-то здесь не так: то ли с отбором, то ли с воспитанием. В любом случае виноваты не детишки, а тот кто их отбирал и воспитывал.
Не кажется. Говно всегда всплывает наверх, а сторожить сторожей как обычно некому. Нормальные люди во власть не рвались, а кто хотел - тот пролезал.
Но речь была не о том, а об элите и социальных лифтах. Ельцин, например, родом из крестьян, из села на Урале. Ты можешь себе представить чью-нибудь карьеру из зауральского села в президенты сейчас? Вот то-то.
Отредактировано (2021-08-19 14:29:14)
#56079 2021-08-19 14:22:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Три ха-ха, кто ж там позволит сыну слесаря вылезти вперед лично отобранного верного лично ему "бойкого"? Не, пойти-то он может, но выше 7-го помощника 5-го секретаря в Задрипенском обкоме фиг поднимется.
А ты полистай биографии тех, кому в районе смерти Брежнева сорокет был или около. Удивишься.
#56080 2021-08-19 14:23:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И прислуга была, и личное авто с водителем, про спецобслуживание молчу. А как устроились в жизни внуки бывших советских министров - отдельный повод для веселья.
Все упирается в близость к вершине власти. А политически ли, сословно ли - без разницы. Главная особенность правящей элиты - власть, власть и еще раз власть. Остальное - нюансы.
Посмотрите фильм "Любовь с привилегиями", актуально будет всегда. Особенно финальная речь главгероя.
#56081 2021-08-19 14:25:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Книга вышла в 2003 году, тогда все были в восторге от Пу, не было никакого Навального и , вообще, яркой оппозиции.
До майдана тоже еще долго.
А ничо, что развал Союза, лихие девяностые, дефолт, прихватизации и семибанкирщину к тому времени уже пережили? Или расстрел парламента тебе недостаточно майдан?
Это не считая того, что Россией мир не исчерпывается.
Отредактировано (2021-08-19 14:27:27)
#56082 2021-08-19 14:25:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Три ха-ха, кто ж там позволит сыну слесаря вылезти вперед лично отобранного верного лично ему "бойкого"? Не, пойти-то он может, но выше 7-го помощника 5-го секретаря в Задрипенском обкоме фиг поднимется.
Оспидя, что ты несешь? 
В биографии Горбачева и Ельцина хоть краем глаза загляни.
#56083 2021-08-19 14:26:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я, кстати, не понял, где там доказательство, что это планировалось. Не помню реконструкции этого момента.
Камша емнип планировала такой финт ушами в какой-то другой своей повестухе, которая была уже после реткона ОЭ в непоймичто.
Но полюбасу - где взять нового Ракана то, если Алва последний, а Рино в Кэртиане сидеть не будет?
Для этого Алва лез к незнакомой тётке в окно. А дальнейшие события должны были разворачиваться значительно быстрее, чтоб уложиться до родов.
Реконструкторы зря отвергают третий том, роскошная сдача у эшафота, разумеется, планировалась.
#56084 2021-08-19 14:31:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже колодцы можно вписать в систему. Меньше пассионарности, а с ней и агрессии - следовательно более плавное и менее травматическое для системы развитие цивилизации, поскольку меньше серьезных конфликтов и меньше опасности для центральных элементов. Другое дело, что похоже, со временем у некоторых людей и/или семейств развился иммунитет к колодцам. И да, систему очистки надо было продумывать очень детально.
Не соглашусь, просто потому, что не пассионарность туда сливали. Это вообще дебильно- лишать пассионарности один материк и называть это системой хранения всего мира. И какой они иммунитет могли приобрести, если колодцы не успевали расплекиваться и никаких контактов с содержимым не было. А вот в войнах и подставах ближнего недостатка не было никогда, даже при Абвениях, которым потому пришлось установить запрет воевать на Излом . И считать, что эти колодцы ограничат агрессию... ну такоэ.
#56085 2021-08-19 14:34:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На меня снизошло откровение! Хайнрих крякнет и Селедка выйдет за Фюрера.
Запомните этот твит.
#56086 2021-08-19 14:42:48
#56087 2021-08-19 14:49:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты полистай биографии тех, кому в районе смерти Брежнева сорокет был или около. Удивишься.
Неа, не удивлюсь. Меньшиков тоже на базаре пирожками торговал, а дальше как развернулся, но не потому, что лучше всех знал, как там обустроить Россию, а потому, что помогал и одобрял. Вот если бы попер поперек системы, то мы про него бы и не узнали. Как и про горбачевых с ельцинами.
#56088 2021-08-19 14:51:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:анон, не сравнивай с комми.
Вполне нормальное сравнение. В Рассветах аналогия с первыми годами советской власти прослеживается, "кто был ничем, тот станет всем", репрессии неугодных, объявление их врагами народа и страны итп., награждение угодных, в т.ч. убийц.
Просто к Камше подкралась старость - как бабка у подъезда ностальгирует по бурному прошлому, настощее ее бесит, мечтает всех расстрелять.Нихрена не нормальное.
▼Скрытый текст⬍Сорри за простыню, но без неё никак.
Я это себе сохраню. Хорошо весьма!
#56089 2021-08-19 14:51:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Реконструкторы зря отвергают третий том, роскошная сдача у эшафота, разумеется, планировалась.
Она и в Реконструкции планировалась. Только подозреваю что ей заканчивался 2й том.
#56090 2021-08-19 14:51:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И какой они иммунитет могли приобрести, если колодцы не успевали расплекиваться и никаких контактов с содержимым не было. А вот в войнах и подставах ближнего недостатка не было никогда, даже при Абвениях, которым потому пришлось установить запрет воевать на Излом . И считать, что эти колодцы ограничат агрессию... ну такоэ.
Иммунитет не к забродившему содержимому колодцев, а к вытягиванию. Т.е. из части людей, колодцы пассионароность вытянуть не могут, потому у людей появилась защита от этого, что в принципе логично, потому что в организме лишнего нет и отбирание чего-то у здорового человека неполезно, а если это делать помногу, регулярно и неоперабельным методом, то рано или поздно организм научится защищаться от вторжения с целью отъема.
Так ограничат агрессию, а не искоренят ее совсем. В целом где-то даже получилось, потому что основные толчки в развитии (и падении) цивилизаций на Земле создавались как раз крупными войнами. И это было очень неровное развитие. А посмотреть на Кэртиану, так там крупных событий - ушествие Абвениев, распад Анаксии, Твари в Гальтаре и захват Талига Франциском Великим. Даже до Великих Георграфических открытий только-только доползают. И это за туеву хучу веков. Для сравнения - наша цивилизация за тоже время не оставила на Земле ни одного неисследованного уголка и дошла до атомных электростанций и смартфонов и летает в ближний космос, пусть и отдельными своими представителями.
Что касается колодцев на одном материке - а кто сказал, что они только в Золотых Землях? Они могут быть везде или вообще, как метафизические объекты, могут быть не привязаны к физической реальности, и тянуть пассионарность со всего мира. Или вообще быть блуждающими как Башни.
Ну и совсем уж притянутый за уши аргумент - мы не знаем, каким был базовый уровень пассионарности у людей Кэртианы)))) Может быть, если бы их не сдерживали Абвении, а потом колодцы, они бы своими исследовательскими порывами (тоже, кстати, форма агрессии) уже всю Кэртиану развалили или сунули нос в Ожерелье Этерны безо всякого Пламени и водили бы туда экскурсии))))
#56091 2021-08-19 14:53:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На меня снизошло откровение! Хайнрих крякнет и Селедка выйдет за Фюрера.
Запомните этот твит.
Не соглашусь. Скорее за Руппи. Бедная Дриксен!
#56092 2021-08-19 14:53:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не соглашусь. Скорее за Руппи.
За Алву
#56093 2021-08-19 14:56:18
#56094 2021-08-19 15:16:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В целом где-то даже получилось, потому что основные толчки в развитии (и падении) цивилизаций на Земле создавались как раз крупными войнами. И это было очень неровное развитие. А посмотреть на Кэртиану, так там крупных событий - ушествие Абвениев, распад Анаксии, Твари в Гальтаре и захват Талига Франциском Великим. Даже до Великих Георграфических открытий только-только доползают. И это за туеву хучу веков. Для сравнения - наша цивилизация за тоже время не оставила на Земле ни одного неисследованного уголка и дошла до атомных электростанций и смартфонов и летает в ближний космос, пусть и отдельными своими представителями.
Какие они лохи, однако))
Спасибо за рассуждения, анонче, очень интересно читать.
#56095 2021-08-19 15:18:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За Алву
Не женится. Но если королем Талига станет Лионель, а Хайнрих помрет, то разрешение ситуации вдовствующей королевы и холостого короля очевидно. И если так будет, то я Камше этого никогда не прощу
#56096 2021-08-19 15:18:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Книга вышла в 2003 году, тогда все были в восторге от Пу, не было никакого Навального и , вообще, яркой оппозиции.
До майдана тоже еще долго.А ничо, что развал Союза, лихие девяностые, дефолт, прихватизации и семибанкирщину к тому времени уже пережили? Или расстрел парламента тебе недостаточно майдан?
Это не считая того, что Россией мир не исчерпывается.
Хорошо передернул. Произнося "майдан" мы имеем в виду конкретное событие, а не прочие перевороты.
А уж каким образом "лихие 90 и семибанкирщину" можно натянуть на сидение Альдо в Агарисе известно только тебе.
На различных потомков Романовых зато натягивается запросто.
Ободрался обтекай молча.
Когда я пишу все были в восторге, я говорю не только о России. Анон не российский и смотрел со стороны: в восторге были все.
#56097 2021-08-19 15:20:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не женится. Но если королем Талига станет Лионель, а Хайнрих помрет, то разрешение ситуации вдовствующей королевы и холостого короля очевидно.
И не умрет, угу.
#56098 2021-08-19 15:22:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какие они лохи, однако))
Ну, ради справедливости, - это не их вина, а Абвениев. Наглядный пример того, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
Спасибо за рассуждения, анонче, очень интересно читать.
Не за что. Я уже давно пытаюсь, всю эту хрень выстроить в единое целое. Пока получается плохо. Отдельные факты объяснить можно, а вот в единое целое все связать... Только если брать канон за основу и его редактировать, а то получается, что Абвении по мозгам не дотягивали даже до блондинок из анекдотов.
#56099 2021-08-19 15:25:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ограничат агрессию, а не искоренят ее совсем. В целом где-то даже получилось, потому что основные толчки в развитии (и падении) цивилизаций на Земле создавались как раз крупными войнами. И это было очень неровное развитие. А посмотреть на Кэртиану, так там крупных событий - ушествие Абвениев, распад Анаксии, Твари в Гальтаре и захват Талига Франциском Великим.
Не катит, потому что Талиг с окрестностями не весь Мир. В Багряных Землях, по твоей логике, уже должны бы на сверхзвуке летать, т.к. там-то пассионарность не отбирали и развитию не мешали.
Что касается колодцев на одном материке - а кто сказал, что они только в Золотых Землях? Они могут быть везде или вообще, как метафизические объекты, могут быть не привязаны к физической реальности, и тянуть пассионарность со всего мира. Или вообще быть блуждающими как Башни.
Ли так сказал, а он там не ошибается. Так что пока это истина в последней инстанции.)))
Ну и совсем уж притянутый за уши аргумент - мы не знаем, каким был базовый уровень пассионарности у людей Кэртианы)))) Может быть, если бы их не сдерживали Абвении, а потом колодцы, они бы своими исследовательскими порывами (тоже, кстати, форма агрессии) уже всю Кэртиану развалили или сунули нос в Ожерелье Этерны безо всякого Пламени и водили бы туда экскурсии))))
Неа, за уши-это про пассионарность, т.к. люди во все времена совали носы во все попы мира не в исследовательских целях, а за выгодой и поживой. А торговцы , пираты и охотники и в Кэртиане продолжали шастать во все дыры и на отсутствие пассионарности не жаловались.
Даже до Великих Георграфических открытий только-только доползают. И это за туеву хучу веков
Вот потому и пассионарность у них "отобрали", что для трехтомника авантюрного романа эти открытия вовсе не требовались, а потом, задним числом, в великую опупею уже не лезли. А наш МТА не ошибается (с), а просто сваливает свои проебы на героев и мир.
#56100 2021-08-19 15:34:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер предполагает, чем мог заниматься Салиган для Алвы: Стать двойным агентом и сливать дезу Паоне, в том числе про Первого маршала?
Найти кого-то вроде Марианны для Коко, чтобы она собирала информацию по женской линии среди мужской половины высшей знати?
Съездить в Агарис и присмотреться к наследнику Эпинэ, на предмет целесообразности возвращения оного в Талиг?
Или что-то другое?
ВВК: 1 озвучено в книге.
2 - Зачем?!
3 - Еще больше зачем?!
Действительно, кому нахуй нужен тот Робер.
Отредактировано (2021-08-19 15:34:25)