Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#56051 2021-08-19 11:28:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:анон, не сравнивай с комми.
Вполне нормальное сравнение. В Рассветах аналогия с первыми годами советской власти прослеживается, "кто был ничем, тот станет всем", репрессии неугодных, объявление их врагами народа и страны итп., награждение угодных, в т.ч. убийц.
Просто к Камше подкралась старость - как бабка у подъезда ностальгирует по бурному прошлому, настощее ее бесит, мечтает всех расстрелять.
Нихрена не нормальное.
Сорри за простыню, но без неё никак. 
#56052 2021-08-19 11:42:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но и кровавых маньяков, и тварей, и фанатиков
Сразу про Ли и Селедку подумала))
#56053 2021-08-19 11:49:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А так, даже неважно, с чем именно сравнивать. Главное, что основная идея опупеи теперь - люди, конечно, не равны, но некоторые люди гораздо ровнее других, и их жизни представляют гораздо бОльшую ценность, чем жизни других, а также они имеют право решать, кто порченный от рождения и если еще не "взбесился", то потом обязательно, и имеют право превентивно их убивать на благо себя любимых Талига, которым с удовольствием пользуются.
#56054 2021-08-19 11:52:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Главное, что основная идея опупеи теперь - люди, конечно, не равны, но некоторые люди гораздо ровнее других
Это обусловлено сэттингом и заложено в лоре изначально. Их мир с такой установкой Абвении и создавали, с чего бы их потомкам развивать идеи равенства и братства?
#56055 2021-08-19 11:54:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Более того, у них защитная система всей планеты работает по принципу "Богоизбранная кровь в приоритете и охранять ее нужно, жертвуя жизнями всякой швали")))
#56056 2021-08-19 11:59:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сорри за простыню, но без неё никак.
Анон, дай я тебя расцелую! Ты охуенно все расписал. Я сам давно топлю за то, что Камша самая махровая имперка, правая и любительница элитки. То, что она там любит или нет - это ее фантазии, к реальности не имеющая отношения.
#56057 2021-08-19 12:13:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сорри за простыню, но без неё никак
Ты слишком углубился в тему (профессиональное?..). Даже комментировать не буду, т.к. у Камши все поверхностно и примитивно по сравнению с твоей простыней.
#56058 2021-08-19 12:14:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я искренне не понимаю, что такого в "кто был ничем, тот станет всем". Когда это лозунг "хватит быть бесправным говном, учитесь и сражайтесь за свою свободу!" превратился в "вперёд, орки, убьём всех, кто не нашего цвета! ЗЯ УРЯВНИЛЯВКА!!!!"
У Камши принцип "кто был ничем, тот станет всем" приравнен к "кухарке у власти" и проявился во всплытии на поверхность общества пены из низших слоев, полезных властьимущим. Мещанка Селина-королева - ярчайший тому пример.
#56059 2021-08-19 12:16:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши принцип "кто был ничем, тот станет всем" приравнен к "кухарке у власти" и проявился во всплытии на поверхность общества пены из низших слоев, полезных властьимущим. Мещанка Селина-королева - ярчайший тому пример.
У Камши Мэллит была фавориткой короля, а стала кухаркой и кухаркой остается по сей день.
А Селина стала НЕХом. Это не совсем корректный пример, потому что она не совсем человек.
#56060 2021-08-19 12:24:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша самая махровая имперка, правая и любительница элитки. То, что она там любит или нет - это ее фантазии, к реальности не имеющая отношения
Как будто в СССР не было элитки )) Она была и при Ленине, и при Сталине, и после них. Только политическая. А Советский Союз сам по себе был и действовал, как империя, несмотря на иной общественно-политический строй.
#56061 2021-08-19 12:30:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Камша самая махровая имперка, правая и любительница элитки. То, что она там любит или нет - это ее фантазии, к реальности не имеющая отношения
Как будто в СССР не было элитки )) Она была и при Ленине, и при Сталине, и после них. Только политическая. А Советский Союз сам по себе был и действовал, как империя, несмотря на иной общественно-политический строй.
Ты вот сейчас реально приравнял феодальную элиту и советскую?
Отредактировано (2021-08-19 12:31:06)
#56062 2021-08-19 12:36:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты вот сейчас реально приравнял феодальную элиту и советскую?
Элита всегда функционирует одинаково, независимо от ее бэкграунда, уровня образования и встроенности в госструктуры. Ее основная цель - сохранить свой статус элиты и постоянно его подкреплять - финансово и с помощью связей.
#56063 2021-08-19 12:42:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты вот сейчас реально приравнял феодальную элиту и советскую?
Да, несколько некорректно. Советская пряталась от общества и была этим очень недовольна. Развернуться негде.(с) Сравнивать нужно было с нынешней постсоветской. Вот самое то.
#56064 2021-08-19 12:45:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с простыней, респектище тебе!
#56065 2021-08-19 12:53:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сорри за простыню, но без неё никак.
Хорошо изложил, респект. Всё так.
#56066 2021-08-19 12:57:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Более того, у них защитная система всей планеты работает по принципу "Богоизбранная кровь в приоритете и охранять ее нужно, жертвуя жизнями всякой швали")))
Абвении не создавали систему хранения богоизбранных, они создали систему хранения Мира и богоизбранные в ней были всего лишь батарейками для аккумуляции энергии для нужд системы. Именно отсюда и запреты на распространение знаний. Каждая "ячейка" хранила свой кусочек знания. А сейчас она превратилась в систему хранения нашего Ракана и его друзей, а сам Мир вторичен. имхо.
#56067 2021-08-19 13:10:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, несколько некорректно. Советская пряталась от общества и была этим очень недовольна. Развернуться негде.(с)
Смешались в кучу кони-люди. Анон из советской "элитки" видать - папа в обкоме работал на сурьезной должности. Но нифига там не пряталось - ни золотых унитазов, ни черной икры ложками. В 6 мес. анона отправили в обычные ясли, потом сад, потом обычную школу в обычной школьной форме. В классе "богачкой" была дочка военного, которая только из Германии прибыла. Мама анона также стояла в очередях за продуктами после работы. Да, были какие-то спец-пайки периодически на какой-то дефицит. Ну, очередь на болгарскую стенку покороче чем у работяг. Но всякие советские торгаши-завмаги и стоматологи жили в разы круче партийных. И никто в окружении анона не считал себя белой костью. А Камша, громогласно хрустит французской булкой, как кто-то умудряется найти там отголоски чего-то советского анону не понять.
#56068 2021-08-19 13:16:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Камша, громогласно хрустит французской булкой, как кто-то умудряется найти там отголоски чего-то советского анону не понять.
+1
#56069 2021-08-19 13:19:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абвении не создавали систему хранения богоизбранных, они создали систему хранения Мира и богоизбранные в ней были всего лишь батарейками для аккумуляции энергии для нужд системы. Именно отсюда и запреты на распространение знаний. Каждая "ячейка" хранила свой кусочек знания. А сейчас она превратилась в систему хранения нашего Ракана и его друзей, а сам Мир вторичен. имхо.
А с чего ты взял, что Абвении стремились превратить мир в землю обетованную и отличались повышенным человеколюбием? На их совести создание Системы, жестокой не только к населению их мира, но и к семьям самих эориев. А еще колодцы со скверной, клятвы на крови и наказания за них и предположительно Зверь Раканов вместе с самими несчастными Раканами. Которые рождаются обычными людьми, но в чьей груди бьется сердце, дарующее жизнь всей планете. Это пиздец жестокое и антигуманное мироустройство, додуматься до которого могли только психопатичные садисты-экспериментаторы.
#56070 2021-08-19 13:23:45
#56071 2021-08-19 13:24:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Элита всегда функционирует одинаково, независимо от ее бэкграунда, уровня образования и встроенности в госструктуры. Ее основная цель - сохранить свой статус элиты и постоянно его подкреплять - финансово и с помощью связей.
Кхм, анон. Брежнев жил в обычной четырехкомнатной квартире, никаких дворцов и яхт. Из элитного у него была только дареная другими главами государств коллекция автомобилей - потому что все знали, что он классно водит и это дело любит. Это если сверху смотреть.
А снизу - социальные лифты до самого конца Союза работали как швейцарские часы: по всем средним школам страны выискивали бойких детишек, кто мог бы вырасти в управленцев, никакой дочке доярки и никакому сыну слесаря никто не мешал "идти по партийной линии" начиная с октябрятских "звёздочек" до самого верха.
#56072 2021-08-19 13:36:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон из советской "элитки" видать - папа в обкоме работал на сурьезной должности. Но нифига там не пряталось - ни золотых унитазов, ни черной икры ложками. В 6 мес. анона отправили в обычные ясли, потом сад, потом обычную школу в обычной школьной форме. В классе "богачкой" была дочка военного, которая только из Германии прибыла. Мама анона также стояла в очередях за продуктами после работы. Да, были какие-то спец-пайки периодически на какой-то дефицит. Ну, очередь на болгарскую стенку покороче чем у работяг. Но всякие советские торгаши-завмаги и стоматологи жили в разы круче партийных. И никто в окружении анона не считал себя белой костью. А Камша, громогласно хрустит французской булкой, как кто-то умудряется найти там отголоски чего-то советского анону не понять.
Э, анон, так это ты перепутал элиту с обслугой элиты.))) Элита была в центре, а периферия обслуживала их интересы . И урывала себе кусочки послаще в виде спецпайков и импорта.
#56073 2021-08-19 13:48:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Э, анон, так это ты перепутал элиту с обслугой элиты.))) Элита была в центре, а периферия обслуживала их интересы . И урывала себе кусочки послаще в виде спецпайков и импорта.
Ну, выше Обкомов в РСФСР только Центральный комитет партии был, емнип. Т.е. по твоему только они были элитой, а остальное население их обслугой? Или ты вообще только про политбюро?
#56074 2021-08-19 14:09:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Э, анон, так это ты перепутал элиту с обслугой элиты.)))
В точку! ))
Анон, насмотревшийся в свое время на уровень жизни семей , н-р, начальника военной части, главы исполкома УССР, главы обкома в одной из околомосковских областей, откровенно веселится 🤣 И прислуга была, и личное авто с водителем, про спецобслуживание молчу. А как устроились в жизни внуки бывших советских министров - отдельный повод для веселья.
Все упирается в близость к вершине власти. А политически ли, сословно ли - без разницы. Главная особенность правящей элиты - власть, власть и еще раз власть. Остальное - нюансы.
#56075 2021-08-19 14:09:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А с чего ты взял, что Абвении стремились превратить мир в землю обетованную и отличались повышенным человеколюбием? На их совести создание Системы, жестокой не только к населению их мира, но и к семьям самих эориев. А еще колодцы со скверной, клятвы на крови и наказания за них и предположительно Зверь Раканов вместе с самими несчастными Раканами. Которые рождаются обычными людьми, но в чьей груди бьется сердце, дарующее жизнь всей планете. Это пиздец жестокое и антигуманное мироустройство, додуматься до которого могли только психопатичные садисты-экспериментаторы.
Нет, анон, по идее это нормальная система (если бы Камша не переобувалась в полете и не превратила ее из системы охраны мира в систему охраны некоторых любимок), но именно как защита мира, не предназначенная для решения внутренних проблем. Когда речь идет о целом мире, благо отдельно взятых личностей, увы, идет лесом. Но у Камши, повозка внезапно побежала впереди лошади.
А так Зверь Раканов - вполне себе оружие, которое можно вызвать и направить, а цена за него такая, чтобы всякие типа Эрнани (который из-за хуйни вон Тварей выпустил и какой пиздец устроил) не использовали в мелких войнушках. Предохранитель своеобразный, на сто процентов не убережет, но большинство заставит задуматься. Кровные клятвы в туже степь - меньше нарушений, меньше поводов для внутренних конфликтов да и семья сама выпилит идиота, готового спровоцировать пиздец.
Сама система, пусть и жестокая, но в целом могла бы быть эффективной, потому что есть оружие, есть аккумуляторы и грубо говоря система наведения в лице Повелителей и Предохранитель и спусковой крючек - Ракан. Другое дело, что защита от дурака слабая на уровне передачи информации об оружии, т.е. чтобы не искажалось со временем, - вот это действительно Абвеньи не подумали. Подозреваю, просто не приняли во внимания человеческий фактор и короткий человеческий век. И да, блин, защиту центральных элементов системы тоже упустили. Если уж собрали как-то Абсолют и Ракана, который сочетает в себе все четыре генотипа, могли бы и прописать хотя бы ему генетическую память, пробуждающуюся хотя на Изломах. Даже колодцы можно вписать в систему. Меньше пассионарности, а с ней и агрессии - следовательно более плавное и менее травматическое для системы развитие цивилизации, поскольку меньше серьезных конфликтов и меньше опасности для центральных элементов. Другое дело, что похоже, со временем у некоторых людей и/или семейств развился иммунитет к колодцам. И да, систему очистки надо было продумывать очень детально.
Так что идея, несмотря на жестокость, хорошая, другое дело писал ее человек, которой не технарь (чтобы сам ни утверждал) и не гуманитарий, потому что первый продумал бы нормальную систему со всеми нюансами, а второй не забыл бы про человеческий фактор и человеческую психологию.